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Fuente conmutada (switching)


       



#131  
Jazz_Light

Registrado: 25 Mar 2008
Mensajes: 71
Ubicación: Frente a ti
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Ricardodeni:


A mi parecer, los voltajes inversos generados en el primario del transformador driver cuando ambas salidas del integrado están a nivel bajo, pueden terminar dañando dichas salidas. No hay vía para liberar las corrientes producidas por dichos voltajes, y es probable que busquen camino a través de las bases de los transistores driver. No sé cuales son las caracteristicas de estos transistores, pero quizá soporten trabajar así.

#132  
fredy esneider valdes

Registrado: 11 Abr 2007
Mensajes: 37
Ubicación: chicoral tol colombia
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ricardodeni estos si son aportes buenos , me pongo ya en la fabricacion de la fuente ,maximo en 4 dias doy respuestas , sobre lo de la fuente que hice del tv conmutada yo la hice como para experimentar ,le modifique las vueltas del choper en el secundario , pero la hice con otro choper mas grande, le puse la misma cantidad de vueltas como venia el horiginal lo unico que le baje fue las vueltas del secundario, y subi mas el grosor del del alambre y saque +75 -75 con la cual hice el amplificador de bachi , no con 4 transistores sino con 2 y me funciono perfecto , en cuanto al amperaje ,me dabá 2.5 amperios por rama

#133  
megagame

Registrado: 03 Ene 2008
Mensajes: 12
Ubicación: argentina
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fredy esneider valdes escribió:
ricardodeni estos si son aportes buenos , me pongo ya en la fabricacion de la fuente ,maximo en 4 dias doy respuestas , sobre lo de la fuente que hice del tv conmutada yo la hice como para experimentar ,le modifique las vueltas del choper en el secundario , pero la hice con otro choper mas grande, le puse la misma cantidad de vueltas como venia el horiginal lo unico que le baje fue las vueltas del secundario, y subi mas el grosor del del alambre y saque +75 -75 con la cual hice el amplificador de bachi , no con 4 transistores sino con 2 y me funciono perfecto , en cuanto al amperaje ,me dabá 2.5 amperios por rama


Hola, tengo que entender que hiciste una fuente de 750Was en configuración flyback? y funciono perfecto? por favor Fredy te pido si no te es molesto me paces algún croquis o plano y datos del traffo de salida y driver, ya que hace mucho que estoy renegando para hacer algo parecido y no lo consigo, desde ya muchas gracias por tu colaboración y aporte, saludos.
Oscar.

#134  
Francisco Galarza

Registrado: 26 Mar 2007
Mensajes: 606
Ubicación: Capital Federal, Argentina
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Ricardodeni:

¿Cómo calculás la R y el C en paralelo con el primario del transformador? Estoy trabajando en una flyback pero no puedo encontrar información parar calcular estos componentes. Esto me traba todo el trabajo porque no puedo probar la fuente, ya que sin ese circuito de reseteo del núcleo, la corriente inducida me quema el mosfet.

Otra cosa: en mi opinión, la red de realimentación tiene resistencias muy altas, lo que la hace susceptible a interferencias. Yo le daría una corriente de 1 o 2 mA al divisor de tensión.

#135  
Jazz_Light

Registrado: 25 Mar 2008
Mensajes: 71
Ubicación: Frente a ti
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Ricardodeni:

Analicé más a fondo el funcionamiento del circuíto driver. Su configuración en el primario es del tipo full-bridge. Quizá sea necesario intercalar un condensador entre una de las salidas del integrado y el primario del trafo para aislarlo de cc y evitar que el núcleo se sature.


Éste es el análisis que hice (en el esquema se puede ver la configuración interna de las salidas del integrado, nota que son salidas en totem-pole. Obvié la resistencia de 4.7 ohms que estaba intercalada):



Este esquema representa el funcionamiento de las salidas cuando el pin 14 cambia de nivel alto
a nivel bajo, permaneciendo el pin 11 a nivel bajo.


Suponiendo que inicialmente el pin 14 se encuentra a nivel alto y el 11 a nivel bajo, circula corriente desde el pin 14 hacia el 11 a través del primario del transformador. Cuando el pin 14 pasa a nivel bajo (suponiendo que el pin 11 todavía no pasa a nivel alto), el primario intenta mantener la corriente, invirtiendo la polaridad del voltaje entre sus terminales. Esto provoca que el pin 14 quede expuesto a un voltaje negativo menor o igual a -0.5 volts y fuerza a Q9-Q10 a seguir conduciendo debido a que las bases de estos quedan polarizadas en directo (el cálculo de -0.5 volts corresponde al voltaje del colector de Q8 en saturación, 0.7+0.2 volts=0.9 volts, menos la suma de los voltajes de polarización de las bases de Q9-Q10, o sea, 0.9-1.4 volts=-0.5 volts).


Es un poco compleja la situación, pero puede que el integrado soporte trabajar así.

#136  Re: caracteristicas de la ferrita
megagame

Registrado: 03 Ene 2008
Mensajes: 12
Ubicación: argentina
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carlosyuca escribió:
hola megagame, gracias por la respuesta y estar siempre dispuesto a ayudar.

voy leendo el libro "switching power supply desing de presman" y da como sujerencia trabajar con
un flujo maximo de 1600 G. crees q seria conveniente tomar este flujo o algo cercano a ese?

O es q talvez los nucleos de tv tendran alguna caracteristica muy especial?

agredecere tu respuesta. Gracias Embarassed



Hola Carlos, te comento lo que pude apreciar, las fuentes de PC y de fichines son casi todas half bridge, todos los núcleos de los traffos que desarme de estas fuentes eran de alta permeabilidad o mucho flujo magnético, los de fuente de TV eran de baja permeabilidad o bajo flujo magnético, esa es la observación que pude hacer, saludos.
Oscar.

#137  
carlosyuca

Registrado: 24 Nov 2007
Mensajes: 12
Ubicación: Oruro Bolivia
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Hola ricardodeni muy buen aporte, es justo lo q andaba buscando, una fuente pa mi amplificador de 400 W.

bueno como ya lei por ahi algunas cosas estas claro q lo q buscamos en este foro es aprender sobre el tema de SMPS, ok en primer lugar tengo una duda en la eleccion de los mosfet
TC = +25°C . . . . . .. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .10A
TC = +100°C . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .6.3A
Power Dissipation (TC = +25°C), PD . . . . . . .... . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 125W
lo q yo pienso es q entre los dos mosfet disiparan una potencia de 250W verdad, si m equivoco podrian indicarme a q se refiere esa potencia.

En el primario de Tr2 pones 52 esp*6 y 26+26 esp*5 en el secundario, sera q t refieres a 6 y 5 conductores en paralelo respectivamente?

para q dimensiones de nucleo de nucleo son estos calculos? y si no fuera mucho pedirte nose si podrias comentar con cuando de induccion trabajaste ah y tambien la frecuencia.

Bueno y por ultimo, se podria alimentar el CI de alguna otra forma q n sea utilizando un transformador independiente? AH jejeje una cosa mas, el lazo de realimentacion q usas es para asegurar q la salida de tension-corriente de el trafo de potencia sea constante verdad?
como se ve en el circuito lo tomas del lado positivo, quisiera saber si esto tambien hace q se mantenga constante la salida negativa.

Q curioso n? pero esto de las fuentes m interesa mucho. ojala n t moleste con tantas incognitas, algo mas, para las personas q les interse,tengo un pequeño libro sobre simulacion de electronica de potencia en Psice y el q lo quiera le puedo facilitar el problema es q es de 9Mb.

N t aburro mas, estare esperando ancioso tu respuesta. ah y el libro es en español.

#138  
Jory16

Registrado: 01 Nov 2006
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Ubicación: Colombia
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Hola Carlos, sobre la fuente para alimentar el IC se podria probar esta, la duda que tengo es el aislamiento a la red por que la GND de esta fuente esta conectada a la GND de la salida de la fuente conmutada.

Saludos.



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#139  
el fercho

Registrado: 10 May 2008
Mensajes: 1
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hola amigos soy nuevo en el foro,quiero saber si alguien sabe si se puede y como modificar una fuente de pc para que entregue unos 45-0-45,a ellas se les puede sacar 12-0-12 pero no se si se pueda sacar esa tension sin tener que modificarla tanto

#140  
Jazz_Light

Registrado: 25 Mar 2008
Mensajes: 71
Ubicación: Frente a ti
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carlosyuca escribió:

bueno como ya lei por ahi algunas cosas estas claro q lo q buscamos en este foro es aprender sobre el tema de SMPS, ok en primer lugar tengo una duda en la eleccion de los mosfet
TC = +25°C . . . . . .. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .10A
TC = +100°C . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .6.3A
Power Dissipation (TC = +25°C), PD . . . . . . .... . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 125W
lo q yo pienso es q entre los dos mosfet disiparan una potencia de 250W verdad, si m equivoco podrian indicarme a q se refiere esa potencia.




Esa potencia define el límite superior del producto Vds(voltaje drain-source)*Id(corriente drain), o sea, en este caso, Vds*Id nunca debe ser superior a 125W. Un consumo mayor de potencia en el transistor lo puede destruir por sobrecalentamiento.


En los circuitos switch, como los transistores de conmutación trabajan como interruptores, la potencia disipada por estos es ínfima:

cuando el transistor está en OFF Arrow Id=0 (no se consume potencia).

cuando el transistor está en ON Arrow Vds es aprox 0 (existe una pequeña caída de voltaje, la cual provoca que se consuma una pequeña potencia).

En los transistores de conmutación, la mayor cantidad de potencia se disipa en las transiciones entre los estados ON y OFF, ya que este cambio no es instantáneo, pero de todas maneras, siempre es relativamente baja comparada con la potencia máxima que pueden disipar estos.

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