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convertir celulares en walkie talkie


       



#21  
JaviZaragoza
Ubicación: Zaragoza, España
Registrado: 14 Jul 2007
Mensajes: 19
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Habría que modificar demasiado en el terminal. Para llamar mandas unos códigos con los que te autoriza el operador a realizar la llamada, mediante unos algoritmos y otras historias que no me acuerdo ahora. Sólo el operador puede hacer eso, y el teléfono no funciona para llamar sin la SIM del operador. Creo que sólo se podría aprovechar el micrófono, el altavoz, la carcasa y la batería. El resto, no vale para nada.

Saludos! Javi.

#22  
tiggerleon
Ubicación: Huaraz, Peru
Registrado: 24 Jul 2007
Mensajes: 60
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claro que es como dices, pero esto es para la comunicacion GSM o CDMA y otros mas que son modernos... La informacion que necesitamos es la informacion que envian los celulares analogicos... éstos envian unos codigos a la central incluyendo su imei y al hacer una llamada, el telefono transmite en una frecuencia constante y la central transmite en su frecuencia principal modulando la señal para la llamada en una portadora. Entonces la llamada es constante y sin compresion, tal es el caso que si encendemos un televisor en la banda de UHF podremos oir directamente la conversacion sin la necesidad de un decodificador...

Esto es el telefono celular analogico... no el digital... lo que me referia es a reutilizar estos equipos analogicos, no los digitales los que encriptan los datos enviados y digitalizan el audio del microfono y luego lo comprimen y lo envian en señales intermitentes en las que primero transmite uno y luego responde el otro... es por eso que en los telefonos celulares digitales siempre hay un retardo digital que en los mas modernos es de apenas unas milesimas de segundo... pero sigue habiendo...

Bueno, retomando, alguien sabe que señales intercambian los telefonos celulares analogicos con la central telefonica? (y recalco que me refiero a analogicos y no digitales) considerando de que los celulares analogicos son practicamente chatarra en cualquier lado y los puedes conseguir a muy bajo precio.

Saludos

#23  
ricbevi
Ubicación: Bs As, Argentina
Registrado: 29 Ene 2008
Mensajes: 64
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tiggerleon escribió: claro que es como dices, pero esto es para la comunicacion GSM o CDMA y otros mas que son modernos... La informacion que necesitamos es la informacion que envian los celulares analogicos... éstos envian unos codigos a la central incluyendo su imei y al hacer una llamada, el telefono transmite en una frecuencia constante y la central transmite en su frecuencia principal modulando la señal para la llamada en una portadora. Entonces la llamada es constante y sin compresion, tal es el caso que si encendemos un televisor en la banda de UHF podremos oir directamente la conversacion sin la necesidad de un decodificador...

Esto es el telefono celular analogico... no el digital... lo que me referia es a reutilizar estos equipos analogicos, no los digitales los que encriptan los datos enviados y digitalizan el audio del microfono y luego lo comprimen y lo envian en señales intermitentes en las que primero transmite uno y luego responde el otro... es por eso que en los telefonos celulares digitales siempre hay un retardo digital que en los mas modernos es de apenas unas milesimas de segundo... pero sigue habiendo...

Bueno, retomando, alguien sabe que señales intercambian los telefonos celulares analogicos con la central telefonica? (y recalco que me refiero a analogicos y no digitales) considerando de que los celulares analogicos son practicamente chatarra en cualquier lado y los puedes conseguir a muy bajo precio.

Saludos


Hola a todos....."tiggerleon" como ejercicio mental me parece bárbaro lo de los "códigos o protocolos de comunicación" pero practico no lo es en absoluto debido a que no logras entender a mi parecer que todos los aparatos de TE Celular Emiten en 1 espectro de frecuencia y Reciben en otro totalmente distinto y en simultaneo y si a eso le sumas que la mayoría(por no decir todos) aun los viejos analógicos como los llaman el Transmisor asi como el receptor son MÓDULOS prefabricados y blindados para ese único fin te sera muy pero muy difícil modificar dichos módulos para cambiarlos de frecuencia y como comercialmente no lo utiliza nada mas que las celdas celulares el espectro y la función invertida(recibir donde el otro transmite y viceversa) no lo encontraras tan fácilmente en Ebay.

Saludos.

Ric.

PD:es utópico pensar en modificar un elemento de tan alta tecnología de armado robotico en un "Taller amateur" y en esta época( no se dentro de 1 siglo).

#24  
tiggerleon
Ubicación: Huaraz, Peru
Registrado: 24 Jul 2007
Mensajes: 60
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Hola de nuevo...

"ricbevi", bueno, te diria que te equivocas... te comento que es cierto que son modulares, sin embargo, seleccionando el equipo adecuado, encontraras dentro del celular dos pequeños módulos hibridos en el impreso que no son mas que moduladores que trabajan como el de recepcion y el de transmision respectivamente... entonces tendremos dos moduladores iguales pero a diferente frecuencia una de las cuales oscila a la frecuencia del la central menos la frecuencia intermedia... entonces mover un oscilador de 800mhz unos megahertz mas arriba no es muy dificil que digamos considerando que en algunos equipos estos modulos muestran las bobinas de induccion por lo que para subir su frecuencia solo es necesario abrir o expandir la bobina correcta... lo que si es dificil es mover el modulador de transmision que es el de baja frecuencia, entonces este se tendria que subir varios cientos de megahertz lo que todos saben que eso es casi imposible considerando los hibridos...

Entonces, tomamos el modulador de 800MHz y lo usamos como base para nuestro transmisor. Esa señal la modulamos con las señales adecuadas y listo... , Ahora, esta señal es demasiado débil como para trabajar a mas de 5 o 10 metros... entonces le ponemos un amplificador hibrido de UHF que, contrariamente a lo que piensas, si son medianamente faciles de conseguir considerando de que estos son los que se usan en los transceptores de UHF... he visto algunos amplificadores hibridos usados en los transceptores Motorola que tienen un ancho de banda desde 500 hasta 900MHz lo que es mas que suficiente para nuestro caso... y la ganancia de estos hibridos es muy alta por lo que trabajarian a la perfeccion aumentando el radio de nuestra central hasta unos cuantos cientos de metros que es mas que suficiente...

Si sigues sin creer en esto dime cuales serian tus dudas para explicartelo con mas detalle.

Bueno, aún sigo esperando a alguien que responda a la pregunta inicial...

A modo de acotacion comento que hay telefonos celulares analogicos que cuentan con modulos hibridos cuadrados con 4 pines que son GND, VCC, OUT(Señal de RF) y Vc(Voltaje de control), ésta ultima patilla es para mover la frecuencia unos cuantos kilohertz en el de recepcion y varios cientos de megahertz en el de transmision lo que se usa para modular la señal en frecuencia. Estos módulos son sellados, sin embargo las tapas solo estan soldadas por lo que al desoldarlas con soldador por aire caliente se abrira con facilidad... luego encontraremos adentro el sistema del oscilador que consta de unos cuantos transistores, condensadores, resistencias y bobinas. Refiriendome a esto les comento que he verificado que uno de ellos trabaja a una frecuencia bastante variable que es la de transmision del celular y transmite dependiendo del canal que le asigne la central y esta por debajo del alcance de la frecuencia de la central en su punto mas alto. El otro es un oscilador que varia muy poco y en realidad su frecuencia solo deberia variar en caso de que encuentre una central con una frecuencia corrida... Este oscilador es perfecto para transmisor y tambien he comprobado de que se puede subir su frecuencia abriendo la bobina y queda en la frecuencia exacta que se necesita para fabricar una central. Tambien he comprobado de que se puede amplificar esta señal y logre alcanzar experimentalmente hasta 250 metros pero como un transmisor comun y corriente en el cual le modulaba audio y lo escuchaba en el televisor por el canal 81 y lograba inutilizar un celular analogico que se encuentre dentro de los 50 metros de mi transmisor puesto que mi transmisor bloqueaba la señal de la central puesto que se encontraba en la misma frecuencia... Esto es solo un comentario por si consideran que es imposible y les digo que no es asi, es totalmente factible. Este experimento lo realicé hace ya varios años atraz...

Saludos.


Ultima edición por tiggerleon el 17 Sep 2008, 9:55 pm, editado 1 vez

#25  
redservimax
Ubicación: rosario,santa fe,argentina
Registrado: 04 Sep 2008
Mensajes: 11
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hola,estuve viendo vuestra conversacion,yo tengo guardado en unos cds de hace unos años los codigos,todos los datos del sistema,etc,que eran de personal,tambien tengo placas de varios analógicos,especialmente ladrillos por experimentos que hice hace como cinco años,hay elementos que son utiles en ellas.Denme unos dias de tiempo y buscaré,en los 800 cds que tengo guardados,y se los pongo en el foro.
saludos

#26  
ricbevi
Ubicación: Bs As, Argentina
Registrado: 29 Ene 2008
Mensajes: 64
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tiggerleon escribió: Hola de nuevo...

"ricbevi", bueno, te diria que te equivocas... te comento que es cierto que son modulares, sin embargo, seleccionando el equipo adecuado, encontraras dentro del celular dos pequeños módulos hibridos en el impreso que no son mas que moduladores que trabajan como el de recepcion y el de transmision respectivamente... entonces tendremos dos moduladores iguales pero a diferente frecuencia una de las cuales oscila a la frecuencia del la central menos la frecuencia intermedia... entonces mover un oscilador de 800mhz unos megahertz mas arriba nos es muy dificil que digamos considerando que en algunos equipos estos modulos muestran las bobinas de induccion por lo que para subir su frecuencia solo es necesario abrir o expandir la bobina correcta... lo que si es dificil es mover el modulador de transmision que es el de baja frecuencia, entonces este se tendria que subir varios cientos de megahertz lo que todos saben que eso es casi imposible considerando los hibridos...

Entonces, tomamos el modulador de 800MHz y lo usamos como base para nuestro transmisor. Esa señal la modulamos con las señales adecuadas y listo... , Ahora, esta señal es demasiado débil como para trabajar a mas de 5 o 10 metros... entonces le ponemos un amplificador hibrido de UHF que, contrariamente a lo que piensas, si son medianamente faciles de conseguir considerando de que estos son los que se usan en los transceptores de UHF... he visto algunos amplificadores hibridos usados en los transceptores Motorola que tienen un ancho de banda desde 500 hasta 900MHz lo que es mas que suficiente para nuestro caso... y la ganancia de estos hibridos es muy alta por lo que trabajarian a la perfeccion aumentando el radio de nuestra central hasta unos cuantos cientos de metros que es mas que suficiente...

Si sigues sin creer en esto dime cuales serian tus dudas para explicartelo con mas detalle.

Bueno, aún sigo esperando a alguien que responda a la pregunta inicial...

A modo de acotacion comento que hay telefonos celulares analogicos que cuentan con modulos hibridos cuadrados con 4 pines que son GND, VCC, OUT(Señal de RF) y Vc(Voltaje de control), ésta ultima patilla es para mover la frecuencia unos cuantos kilohertz en el de recepcion y varios cientos de megahertz en el de transmision lo que se usa para modular la señal en frecuencia. Estos módulos son sellados, sin embargo las tapas solo estan soldadas por lo que al desoldarlas con soldador por aire caliente se abrira con facilidad... luego encontraremos adentro el sistema del oscilador que consta de unos cuantos transistores, condensadores, resistencias y bobinas. Refiriendome a esto les comento que he verificado que uno de ellos trabaja a una frecuencia bastante variable que es la de transmision del celular y transmite dependiendo del canal que le asigne la central y esta por debajo del alcance de la frecuencia de la central en su punto mas alto. El otro es un oscilador que varia muy poco y en realidad su frecuencia solo deberia variar en caso de que encuentre una central con una frecuencia corrida... Este oscilador es perfecto para transmisor y tambien he comprobado de que se puede subir su frecuencia abriendo la bobina y queda en la frecuencia exacta que se necesita para fabricar una central. Tambien he comprobado de que se puede amplificar esta señal y logre alcanzar experimentalmente hasta 250 metros pero como un transmisor comun y corriente en el cual le modulaba audio y lo escuchaba en el televisor por el canal 81 y lograba inutilizar un celular analogico que se encuentre dentro de los 50 metros de mi transmisor puesto que mi transmisor bloqueaba la señal de la central puesto que se encontraba en la misma frecuencia... Esto es solo un comentario por si consideran que es imposible y les digo que no es asi, es totalmente factible. Este esperimento lo realicé hace ya varios años atraz...

Saludos.



Bueno veo que tienes muy claro lo que hay que hacer asi que no queda mas que en vez de dar explicaciones de como funcionaria el sistema a personas como yo(que no la tienen tan claras después de 30 años de vivir de la RF), desarrollarlo y subirlo al foro para compartirlo y de esa manera encontrarle una utilidad a las montañas de celulares viejos que presentan un problema serio para la ecologia en todos los paises desarrollados.
Muchísima suerte y desde ya el agradecimiento por la explicación.

Ric.

#27  Ok
albeiro
Registrado: 19 Mar 2006
Mensajes: 4
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oye, excelente explicacion, la teoria esta muy bien, pero me gustaria que me orientaras mas en la practica. yo he destapado los telefonos y tienen unos componentes muy pequeños, en mi escaso conocimiento no veo que tengan bobinas. te agradeceria si puedes mandar algo asi como un manual o explicacion grafica (suelda aqui, suspende esto, agrega esto otro, pegale a eso, utiliza esto otro etc.) aunque me creaste mas inquietud con eso de que se bloquea la señal de otros telefonos que esten a la redonda. se puede hacer un bloqueador asi?

#28  
tiggerleon
Ubicación: Huaraz, Peru
Registrado: 24 Jul 2007
Mensajes: 60
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Hola a todos.

albeiro, claro que se puede hacer un bloqueador de señales de celular, por ejemplo, en una ciudad cercana a donde estoy donde existe servicio de Claro y Movistar pero, en un area de aprox 1 hectarea a un lado de la ciudad que pertenece a una empresa minera es imposible tener señal de claro... y un amigo que trabaja en la empresa me contaba de que tienen un bloqueador de la señal de Claro que en esa ciudad trabaja a 1900MHz y bloquea la señal celular solo dentro de sus instalaciones por un acuerdo comercial especial de la empresa con Telefonica...

Por lo del diseño, estoy a la espera que redservimax publique los datos como prometio en este foro para iniciar el diseño de la central celular, el cual lo ire publicando en este foro para que todos apoyemos a obtener un proyecto de alta calidad...

Saludos a todos.

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