Foros de Electrónica

Comunidad de discusión sobre Automatización, Electrónica industrial, Microcontroladores y electrónica digital, Robótica, Domótica, Telemática, Tecnologías móviles, y muchos temas más.




Resistencia, impedancia, potencia y frecuencia. ¿8 Ohms?


       



#21  
mcrven
Colaborador
Registrado: 19 Feb 2007
Mensajes: 650
Ubicación: Caracas, Venezuela
citar
Cita:
Podeis realizar la prueba de vuestras cajas, suministrando varias frecuencias como patrón.

1. Conectar un voltímetro en la salida del amplificador en paralelo.
2. Conectar un amperímetro de AC en serie con el altavoz.

3. Utilizar una señal de 100 Hz. y aplicar 3V medidos con el voltímetro, al altavoz.

Por ej. si el amperímetro marca 0,5A, tendremos, P=v.I que son: 3Vx0,5A=1,5W

Para calcular la Resistencia: R=V/I que son: 3/o,5=6 Ohm.


Hola tecnicdeso y demás foristas de este hilo.

Sólo quiero hacer un par de observaciones:

En el punto 2 de la cita perteneciente al post inicial, mencionas correctamente, hacer uso de un amperínmetro AC. Sin embargo, en el punto 1, mencionas simplemente un voltímetro, sin más. Yo sé que debe ser un voltímetro AC pero, cómo te habrás dado cuenta, esto podría causar confusión. La observación es sólo para que edites el punto 1.

En todas las oportunidades en las cuales he participado en mediciones y, en especial en las que tienen que ver con sistemas de audio, se ha recurrido previamente a la observación de los estándares empleados para esos fines y, en las pruebas que realizaste para generar la tabla aquí expuesta, puedes ver que los estándares funcionaron. De ellas has podido ver y mostrar que la frecuencia utilizada cómo "ESTÁNDAR" es la de 1.000,00 Hz (1KHz). Es por ello que, cuando en otros posts he hecho énfasis en que: "Conecten un parlante a un amplificador de 100W y aliméntenlo con 1KHz SOSTENIDO a 100W sobre el mismo y verán cómo, los conos, salen disparados de la armadura" y sabrán que los datos de potencia suministrados, aún en forma honesta por el fabricante, sólo rinden aproximadamente un 20% del nominal.

Está muy bonito tu post. Has realizado un trabajo importante para obtener la tabla y, por supuesto que esto te va a permitir mejorar las prestaciones de tus cajas.

Agradezco tu desinterés al compartir tu experiencia con nosotros y saludos:

mcrven

#22  
quimypr

Registrado: 14 Abr 2007
Mensajes: 54
Ubicación: Claypole, Buenos Aires, Argentina
citar
tecnicdeso escribió:
Cita:
=Hola. Es que hay capacitancias también. También depende del movimiento mecánico del cono y de muchas otras cosas.


Un altavoz, sin filtros ni elementos capacitivos, no tiene capacitancia, por lo tanto es impedancia ohmica e inductiva.
saludos


Entonces no entiendo porque la impedancia en algunas frecuencias baja mas que la resistencia a 0Hz.

#23  
Fogonazo
Colaborador
Registrado: 13 Ene 2007
Mensajes: 4723
Ubicación: Via Lactea
citar
quimypr escribió:
...Entonces no entiendo porque la impedancia en algunas frecuencias baja mas que la resistencia a 0Hz.


No te olvides que el parlante es en realidad es un motor y no una bobina estatica, posee resonancias mecanicas que alteran el movimiento y este movimiento altera la impedancia electrica.
Incluso la imedancia del parlante se vera afectada por la caja donde lo coloques, ya que entra en juego la resonancia mecanica del conjunto caja-parlante.

#24  
tecnicdeso

Registrado: 06 Dic 2006
Mensajes: 489
Ubicación: Benicarlo, Castellon, España
citar
mcrven escribió:

En todas las oportunidades en las cuales he participado en mediciones y, en especial en las que tienen que ver con sistemas de audio, se ha recurrido previamente a la observación de los estándares empleados para esos fines y, en las pruebas que realizaste para generar la tabla aquí expuesta, puedes ver que los estándares funcionaron. De ellas has podido ver y mostrar que la frecuencia utilizada cómo "ESTÁNDAR" es la de 1.000,00 Hz (1KHz). Es por ello que, cuando en otros posts he hecho énfasis en que: "Conecten un parlante a un amplificador de 100W y aliméntenlo con 1KHz SOSTENIDO a 100W sobre el mismo y verán cómo, los conos, salen disparados de la armadura" y sabrán que los datos de potencia suministrados, aún en forma honesta por el fabricante, sólo rinden aproximadamente un 20% del nominal.


mcrven



Hola mcrven, Alguna vez ya hablamos acerca del aguante en potencia de los bobinados de los altavoces.

Te puedo decir lo mismo que te dije una vez, si un altavoz de 25 euros, le conectamos a 25W rms sostenidos a una frecuencia, es probable que el bobinado se achicharre.

Yo te puedo decir modelos de altavoces, que puedes sostenerles 400W rms sostenidos y ni se van a enterar, tanto electricamente como mecánicamente.

El truco está en que un altavoz con un cono de 1" con un devanado mal refrigerado y mal montado, no soportará apenas potencia, que es la gran mayoria de altavoces del mercado, así como muchos de los que la gente utiliza en estos foros para realizar sus altavoces, por lo que vengo observando. El motivo, el coste.

Un dia de estos haré la prueba de carga de un altavoz profesional.


Puedes comprobar un Beyma tal cual el 18G550 el cual tiene una bobina de 114mm. ¿Crees que 100W rms son capaces de calentar ese bobinado? Pues ahí tienes un componente profesional. Ese altavoz cuesta alrededor de 400Euros. En algunos de mis montajes en Locales de ocio, hace años que estan trabajando. Cada altavoz está alimentado con 1Kw. Rms de crest audio, de Crown o de marcas que son capaces de suministrar potencias sostenidas considerables, y con cortes de frecuencia acotados entre los 50 y los 200Hz.

En esos locales trabajan música electrónica, y los subgraves estan continuamente trabajando al límite, incluso he visto amplificadores protegidos por temperatura. Los graves están todos como el primer dia.

Lógicamente no todo el mundo puede disponer de componente de calidad, y es por ello que el mercado esta copado de chatarra al mas puro estilo chino.

Como les decia, un altavoz en vacío, o un bobinado sin campo magnético, se frie en pocos segundos. Tambien afecta a la potencia de aguante del altavoz la caja o gabinete. Una caja mal diseñada o mal calibrada para la frecuencia de trabajo, afecta a la impedancia del altavoz.

Tambien un amplificador de mala calidad, sin sus correspondientes filtros y compresores, afectan a los componentes de salida. Destacar que un buen amplificador en condiciones en españa, no baja de los 1500 €. Todo lo que sea inferior a este precio, se puede considerar economico.

#25  
POLI

Registrado: 19 Abr 2007
Mensajes: 36
Ubicación: Argentina
citar
Hasta que frecuencia se puede medir corriente en AC sin que el Tester lo vea como continua ?
Es una propiedad de tester? , que tan confiable es la medicion de la impedancia resultante si el tester a 15khz o 20 khz me esta dando lecturas erroneas? A alguien le paso esto?

#26  
tecnicdeso

Registrado: 06 Dic 2006
Mensajes: 489
Ubicación: Benicarlo, Castellon, España
citar
Efectivamente poli, puede ocurrir. Es por ello que precisamos de instrumental de cierta calidad. Yo probé con un polímetro analógico, que comparé con la lectura del osciloscopio a determinadas frecuencias para ver el error aproximado. Por cierto, muchos de los digitales económicos apenas llegan a algunos Khz.

Excelente aporte, ya que el no tener en cuenta estos parámetros, puede inducir a errores fatales en las medidas.


Saludos Poli.

#27  Re: sobre el mismo tema de la impedancia
eb7ctx

Registrado: 14 May 2008
Mensajes: 468
Ubicación: Andalucia, Granada
citar
jlb escribió:
Hola tengo una duda tengo 4 bocinas de 8 ohms de 18 pulgadas quiero saber si es mejor conectarlas en serie o en paralelo a un power peavey de CS 800 X 600w x 2 ojala me puedan ayudar para obtener una mejor ganancia en sonido gracias


Pues creo que lo mejor son una serie de dos paralelos, pues seguirás teniendo 8 ohm.

PD. tienes que guardar la polaridad (como si fueran pilas)

#28  
POLI

Registrado: 19 Abr 2007
Mensajes: 36
Ubicación: Argentina
citar
tecnicdeso escribió:
Efectivamente poli, puede ocurrir. Es por ello que precisamos de instrumental de cierta calidad. Yo probé con un polímetro analógico, que comparé con la lectura del osciloscopio a determinadas frecuencias para ver el error aproximado. Por cierto, muchos de los digitales económicos apenas llegan a algunos Khz.

Excelente aporte, ya que el no tener en cuenta estos parámetros, puede inducir a errores fatales en las medidas.


Saludos Poli.


Yo tengo un FLUKE y el rango de medicion va de 20hz a 500hz no llega a pasar el kilo ni en pedo osea lo pasa pero no se que error puede llegar a estar teniendo .
Haber ... como podria llegar a calcular el error usando osciloscopio ? ...... se me ocurre abriendo la senoidal calibrando para que en los 90° me queden 0 db empiezo a subir en frecuencia hasta los 20khz y me fijo si la atenuacion en VCA del tester es proporcional a lo que me esta mostrando el osciloscopio que deberia sguir clavado en 0db e 20khz?
Seria correcto esto? Shocked

#29  
tecnicdeso

Registrado: 06 Dic 2006
Mensajes: 489
Ubicación: Benicarlo, Castellon, España
citar
Pues bastante fácil, tienes la escala, por ejemplo, a 2V/div. si tienes cuatro divisiones, serán 8V, ni mas ni menos.

#30  Respuesta a JLB Conexión de 4 parlantes a un power peavey cs 800 x
OctavioM

Registrado: 14 Ago 2008
Mensajes: 1
Ubicación: Yucatán, México
citar
Bueno en ese caso, te sugiero que coloques tus bocinas en paralelo para bajar la impedancia a 4 ohms, puesto que la mayoria de los amplificadores tiran mas watts a menor impedancia, a lo contrario si los conectaras en serie, siempre y cuando no bajes de los dos ohms, aunque para graves recomiendo no bajar de los 4 ohms, o sea dos bocinas por canal de amplificador en estereo o paralelo no en bridge ya que eso depende de las especificaciones técnicas del amplificador usado. Normalmente en bridge puedes mezclar conexiones en serie y combinarlos en paralelo para usar mayor potencia con una impedancia entre los intervalos 4 ohms - 8 ohms.

 Responder



Google
 


 Temas de interés 
No hay mensajes nuevos mi pc se apaga sola
No hay mensajes nuevos Prueba de Componentes
El tema está cerrado y no puedes editar mensajes o responder Circuito de prueba para TRIACs
El tema está cerrado y no puedes editar mensajes o responder Prueba de componentes electrónicos activos
El tema está cerrado y no puedes editar mensajes o responder Prueba de componentes electrónicos pasivos

Foros de Electronica
|| Cuestiones Elementales de Electrónica || Fuentes de alimentacion || Circuitos de radio || Diseño de circuitos en general ||
|| Sistemas de Audio: Preamplificadores, Ecualizadores || Amplificadores || Reparación || Discusión ||
|| Microcontroladores y sistemas embebidos || Circuitos logicos combinacionales y secuenciales || Interfaces y Programacion || Dudas en general || Sistemas de Video || PC Hardware || Telematica y comunicaciones || Tecnologias moviles || Software Electronico || Robotica, Domotica y Mecatronica || Autotrónica || Automatizacion, Electronica industrial y de Potencia || Documentacion, circuitos y esquemas || Donde Las Ideas Convergen... || Tutoriales y Manuales || Proyectos Prácticos ||