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Circuito para controlar temperatura PID


       



Circuito para controlar temperatura PID
Inductor

Registrado: 02 Abr 2008
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Saludos a todos he realizado controles de temperatura On Off pero ahora necesito mas precisión alguien tendra algun diagrama para realizar este circuito de control PID ?
Tengo un controlador de la Marca Omron, pero se trata de hacerlo como proyecto


Gracias

Alejandro Sherar

Registrado: 07 Abr 2008
Mensajes: 190
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Una idea:

Buscá una buena teoría de control PID en Google, que hay montones.
O podés cortar algo de camino con esto de Microchip:
http://ww1.microchip.com/downloads/en/AppNotes/00964A.pdf
Ahí tenés un buen ejemplo de como se implementa en un pic.
Lo que vos necesitas para el PID está en la página 5.
Lo otro tendrás que adaptarlo a tu proyecto.
Vos tenés una secuencia de mediciones:

T(1), T(2), T(3), ... , T(N-1), T(N)

obtenidas hasta la muestra N-ésima.
Con esos valores tenés que armar la derivada, y la integral.
Después armas tu función de error para comando de la llave del calefactor.

Pregunta: qué usas para medir la T, termocupla o semiconductor ?

Éxitos!

Inductor

Registrado: 02 Abr 2008
Mensajes: 33
Ubicación: México
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Estoy usando un termopar voy a intentar el circuito que me indicas quiero construir un horno electrico para termoencogido para empacar con plastico y al calentarse el plastico sella el paquete

Gracias.

Termopares o termocuplas
Alejandro Sherar

Registrado: 07 Abr 2008
Mensajes: 190
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Inductor escribió:
Estoy usando un termopar voy a intentar el circuito que me indicas quiero construir un horno electrico para termoencogido para empacar con plastico y al calentarse el plastico sella el paquete
Gracias.


Guarda que el circuito que figura ahí es para un motor.
No sé que tan difícil será adaptarlo !
Yo con las termocuplas he tenido algunos *dramas* debido a la corrección
por la temperatura del punto frío.

Si la precisión no es crítica se puede usar algo simple, como un termistor.
Caso contrario, hay que armar un circuito algo más complejo.

Hay una nota técnica de National donde te da un circuito *base*. Es la AN-225.
Si no la conseguís decime y vemos cómo te la paso. La tengo impresa.

Éxitos!


Ultima edición por Alejandro Sherar el Jue Abr 24, 2008 4:09 pm, editado 1 vez

Circuito para termopar o termocupla
Alejandro Sherar

Registrado: 07 Abr 2008
Mensajes: 190
Ubicación: Va. Martelli, Bs. As., Argentina
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Esto es lo que estoy usando para una termocupla tipo K
que mide temperatura de gases de escape en un auto:
(editado para no herir susceptibilidades)
Si la estabilidad es importante podés implementar lo de la AN-225.
El NTC va lo más cerca posible (< 1 cm) de la bornera de la termocupla.
Ese es el punto *frío*.


Ultima edición por Alejandro Sherar el Vie Abr 25, 2008 5:36 am, editado 2 veces

Inductor

Registrado: 02 Abr 2008
Mensajes: 33
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Me gusta tu circuito Alejandro y ya encontre la nota AN-25 esta interesante, y ahora mismo se me esta ocurriendo la idea usarlo en otras aplicaciones. se podria usar en termoreguladores para la industria de la Inyeccion de Plastico.

Seguimos en contacto Alejandro

Gracias

Luis Eduardo Sánchez

Registrado: 22 Feb 2006
Mensajes: 71
Ubicación: Bogotá, Colombia
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Ese op-amp no es muy fiable por estas eaterrizando uno de los cables del termopar, utiliza un amplificador de instrumentación para esa parte (en otro post coloque el nombre del libro donde se encuentra este esquema), como estan utilizando pulsos para controlar el motor , sería necesario agregarle un ADC que dependiendo la cantidad de pulsos a su salida fuera proporcional a un voltaje determinado que se compararía con el +Vpp y el -Vpp de la señal AC y asi generar un PWM sicronizado con la red para poder controlar potencia por medio de un relé de estado solido,en este sistema de PID es nesario hacerlo así , ya que el proposito de este es hacer ahorro de energía, además de ser muy preciso.

Espero sea de ayuda el aporte saludos!.

Alejandro Sherar

Registrado: 07 Abr 2008
Mensajes: 190
Ubicación: Va. Martelli, Bs. As., Argentina
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Luis Eduardo Sánchez escribió:
Ese op-amp no es muy fiable por estas eaterrizando uno de los cables del termopar, ...


Hola Luis. No es que quiera discutirte, pero el op-amp es el que
recomiendan los de National en la figura 5 de su nota de aplicación AN-225.
http://www.national.com/an/AN/AN-225.pdf
No entiendo por qué si una pata de la TC está a tierra sea razón para
desconfiar del amplificador.
No me animo a opinar mucho en esto. Solo que ante la duda, dudo!

Otra cosa, la aplicación es un horno, no un motor.
Perdón por meterme!

Gracias !


Ultima edición por Alejandro Sherar el Vie Abr 25, 2008 5:38 am, editado 2 veces

Luis Eduardo Sánchez

Registrado: 22 Feb 2006
Mensajes: 71
Ubicación: Bogotá, Colombia
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De eso se trata de que la gente se meta por que así es que se aprende, además el del post fuite vos no entonces hay que leerlo para refutarle los demás, y lo op-amp que dices es cierto pero que preción se tiene (5%,10 %).

En un proceso donde solo se varien 10 grados es 5% es crítico.

Entonces Alejandro gracias por el aporte, pero lo que se busca al aportar es por que de pronto se sabe algo no ? . Pero ese algo si he manejado bastante sirve. Esta parte de controles de temperatura me dió de comer durante un tiempo y gracias a ella conocí la electronica análoga.

Saludos

saludos
cooperharris

Registrado: 05 Feb 2008
Mensajes: 56
Ubicación: españa
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Alejandro Sherar escribió:
Una idea:

Buscá una buena teoría de control PID en Google, que hay montones.
O podés cortar algo de camino con esto de Microchip:
http://ww1.microchip.com/downloads/en/AppNotes/00964A.pdf
Ahí tenés un buen ejemplo de como se implementa en un pic.
Lo que vos necesitas para el PID está en la página 5.
Lo otro tendrás que adaptarlo a tu proyecto.
Vos tenés una secuencia de mediciones:

T(1), T(2), T(3), ... , T(N-1), T(N)

obtenidas hasta la muestra N-ésima.
Con esos valores tenés que armar la derivada, y la integral.
Después armas tu función de error para comando de la llave del calefactor.

Pregunta: qué usas para medir la T, termocupla o semiconductor ?

Éxitos!



hola alajandro, podrias subir el archivo .hex para el pic 16f684 que muestran en la pagina para la implementacion de el PID?, gracias por adelantado, espero tu respuesta.

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