Conceptos Amplificadores "Comunes", Hi Fi, Hi End

Leyendo me surgio la siguiente duda:

Que parámetros diferencian a un amplificador "comun" (TDA, LM, STK, BJT, MOSFET, etc) de uno HiFi / Hi End? Es decir, a partir de que punto podemos decir "tengo un amplificador HIFI"?
Esto es especficamente sobre el amplificador, no sobre un sistema de sonido Hi End (parlantes, etc)

Estoy buscando una respuesta mas bien tecnica. Cualquier otra tambien es bienvenida.

Otra cosa, TODOS los amplificadores siempre mencionan como característica el THD+N o THD, pero que hay del SLEW RATE? de eso ni se menciona y me parece importante.

Vi amplificadores con SlewRate de 300V/us y otros de 27V/us y por lo que creo, eso marca un gran diferencia en la definicion de agudos.

En resumen, estoy equivocado diciendo que el SlewRate es un parametro fundamental en cualquier amplificador? Junto con el THD.

Saludos!

Esta es la norma actual para la medición de amplificadores y preamplificadores (Que ya tiene algunos años).

http://www.forosdeelectronica.com/about20475.html

De acuerdo a los resultados de las mediciónes sera la calidad del equipo.

Respecto a las calificaciónes: HiFi, Hi End, Etc esto es un tema mas comercial que otra cosa. No hay una norma al respecto.

Un buen equipo (Realmente bueno) presenta sus prestaciones, no dice si es Hi esto o Hi lo otro, simplemente enumera resultados.

Ahh ese post, creo haberlo visto.

Sobre el tema del slewrate que opinas Fogonazo?

Todo influye en la calidad.
Pero estamos ablando de microsegundos, ni el parlante, ni el aire que transmite el sonido ni los oídos saben que es eso (Los microsegundos).

Además el slewrate es una forma de distorsión por retardo en el tiempo de crecimiento en una señal de frente "abrupto" no necesariamente interfiere en la calidad de los agudos.

Si fuera tan importante se emplearían IC´S operacionales de alta frecuencia y no se hace.

Aplicando un poco los valores que pusiste 2 amplificadores, uno con slewrate de 300v/uS y otro de 30 V/uS trabajando con una señal de 30 V (Para simplificar cuentas).
Un amplificador (El mas "Lento") tarda 1uS en llegar a los 30V, y el otro 0,1uS.
Un período de 1uS corresponde a 1Mhz y 0,1 uS a 10MHz
Para detectar esta diferencia (slewrate) NO sirve el oído, es necesario instrumental y no del "Económico".

A veces con la excusa del “purismo” se llega a ridiculeces en algún momento se hablo de cables para audio, en un trayecto de 2 m Amplificador-Parlante (4m en total 2 Ida y 2 vuelta) no existe diferencia apreciable en emplear un cable de cobre de gran sección, un cable de muchos dólares para audio o un pedazo de alambre de acero (Mal conductor).
Espero que este comentario no provoque mi linchamiento y posterior incineración en medio de la plaza del pueblo.
Si este comentario no logra que me linchen en una próxima oportunidad are otro que seguramente SI lo logrará, (Aquí insertar música de suspenso).
No lo hago porque todavía no termine el testamento.

Existen variables mucho más significativas en la calidad de un amplificador, particularmente una que nadie o casi nadie le presta atención y son los capacitores de paso (Los que quedan en serie con la señal), de que sirve tener un tiempo de crecimiento alto si el capacitor de paso lo distorsiona.
Otra los potenciómetros
Otro el diseño de la PCB y la disposición de componentes en ella.
Otra las resistencias, (estas son sujetos muy despreciables si los hay) provocan ruidos y pequeñas diferencias de valores provocan grandes diferencias de ganancia o linealidad.
Ni que hablar de los capacitores electroíticos
Ni comentar las diferencias de valores entre mismos capacitores de bajo valor, ceramicos poliester, mica-plata, los que mas "Safan" son los styroflex
Todas estas variables NO son audibles, se analizan con instrumental.
Salvo que la sumatoria de ellas de cómo resultado un “Desastre”


Para que tengas una idea las últimas generaciones de amplificadores (Digamos Hi End) o no tienen esos capacitores o tienen en todo el recorrido de la señal 1 solo (Y de unos 20U$), están acoplados en su totalidad en CC.
Te imaginaras que lograr “TODO” un amplificador totalmente acoplado en CC puede llegar a generar un importante dolor en las partes más sensibles y no justamente la cabeza.

Como diría algún "Purista" si algo se puede hacer para que suene mejor, hagámoslo.
Pero depende de las exigencias y la relación co$to-beneficio.

apoyo la mocion de fogonazo en cuanto a los amplificadores, otra cosa que añado, en cuanto especificaciones, se habla mucho de las tasas de distorsion, y de ruido, nadie habla de cuanta realimentacion usan para bajar dichas tasas, un amplificador de alta calidad, debe tener bajas tasas de distorsion y ruido a lazo abierto, y no a base de compensaciones, las compensaciones deben ser minimas, inclusive en amplificadores valvulares es mas satisfactorio oir amplificadores clase A a lazo abierto.....(siempre y cuando este bien diseñado) otra cosa mas, es mas importante la tasa de distorsion o que tipo de distorsion produce?(de armonicos pares, de impares, sticking...) y de como responde ante sobre carga?

Pues si fogonazo, no provocas linchamiento. Los que conocemos un poco el mundillo electrónico, sabemos que hay muchas sandeces y sinsentidos en los componentes de audio.

Practicamente ningún oido humano es capaz de distinguir ciertos parámetros, y esto incluye a los puretas audiofilos, que muchas veces son gente un tanto extravagante, que habla de oidas, creandose un prestigio a base de detalles que cualquier electrónico ni entiende, porque no es entendible, pero les queda bien y eso aumenta su ego.

Quien puede entender una pérdida audible en un cable de 2 mts? e incluso siendo de la misma seccion?

Fogonazo, estoy contigo, si nos linchan, que nos linchen a los dos.

saludos

Bueno... No me vayan a dejar por fuera, que me anoto de tercero en esa lista.

Salud Fogonazo, tencnicdeso, hazard, etc.

ojo, en cuanto a los cables, hay cosas que comparto y cosas que no, por ej, para el cableado de cajas de rango completo con unidades motrices de alta frecuencia con cono de seda es mejor tener cables que sean multifilamento (minimiza el efecto pelicular) ahora, que los cables de parlante sean OFC (libres de oxigeno) me parece una ganzada, que alguien me explique objetivamente (y no subjetivamente) que sentido tiene. hay mas, otro tema es la distorsion por intermodulacion tanto en amplificadores como en cajas de rango completo, donde la thd es de 0.000001% pero cuando tienen que reproducir una imagen sonora compleja hacen cualquier banana, y por ultimo en este post, cuanto de cierto hay en que el amplificador tenga un factor de amortiguamiento altissssimo (>200). que pros y que contras trae que el parlante trackee exactamente al amplificador, esta bien que si la impedancia de salida del amplificador es muy alta el parlante introduce muchisima distorsion, ahora, con una impedancia extremadamente baja de salida, que pasa con el cono del parlante cuando tiene que reproducir un transitorio con un frente escalon muy abrupto? por que los amplificadores valvulares siguen tan vigentes y hasta superan a los mejores amplificadores de estado solido ? siendo que en un amplificador valvular la impedancia de salida depende de la resistencia de placa, que por lo general es alta, e inclusive, en una etapa de salida con triodos o con pentodos en coneccion triodo la resistencia de placa es mas alta todavia... inclusive el factor de amortiguamiento de un amplificador valvular acoplado a transformador puede ser del orden de 1 a 10....

Esto no es una caceria de brujas, asi que opinen tranquilos!
No me habia puesto a pensar en la frecuencia implicada en un slew rate de 300V/uS. Ahora que lo comentas, totalmente de acuerdo.

Hay mucho "esoterismo" en todo esto siempre, y hay gente que lo paga, como en amplificador que mostre de 496.000euros, cobre libre de oxigeno, oro, etc... lo mismo los cables, pero para no hacer muy grande esto pregunte sobre los amplificadores.

Tambien creo que un solo parámetro como el THD no puede caracterizar a un amplificador.

Saludos!

Mi opinión con respecto al famoso Slew rate de un amplificador.
Slew rate, es el termino para describir la rapidez de respuesta de un amplificador frente a una señal, suele medirse en V/useg. Cuando más alto es este valor, mejor es su rango dinámico, y mas realista su reproducción del sonido.

Saludos..