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Creacion de un CNC


       



#21  Como no usar encoders ?
Alejandro Sherar

Registrado: 07 Abr 2008
Mensajes: 378
Ubicación: Va. Martelli, Bs. As., Argentina
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Hola:

Te cuento que si bien voy a usar motores de cc no pienso usar encoders.
La razón es que, en un principio, no se trata de un sistema de precisión.
La referencia de dónde se encuentra la debe tomar de un sistema de ecos
que va a generar y medir. Está pensado para andar dentro de una casa
donde seguro hay paredes.
El "paso" del motor es medio ficticio y consiste en una cierta cantidad de pulsos
de clock del micro. Si se patina algunos pulsos no importa. Será un error de
milímetros o centímetros. La resolución de sus coordenadas de posición es del
orden del largo de una baldoza, y coincide mas o menos con su diámetro.
Más chico no me interesa por ahora. Cuando me arme un neurocirujano-robot
ya veré. Por ahora la referencia de posición es macroscópica.

También tengo pensado probar un sistema de recarga de baterías totalmente
revolucionario, que aún estoy lucubrando. Consiste en un transformador con núcleo
abierto que se cierra cuando el bicho este se acerca al tomacorriente.
El bobinado primario está fijo al toma y el secundario lo lleva el robot.
El robot se acerca, arrima los núcleos más o menos hasta calzar unas guías
de proximidad, que lo dejan en la posición exacta y con un IR enciende
el primario ... y ahí empieza a tabletear como lloco :D
Como una contactora medio floja !
Te imaginás el bolonki que va a meter ?
No veo la hora de hacerlo !

Ja! Ja!

#22  servos Vs. motores de pasos
Alejandro Sherar

Registrado: 07 Abr 2008
Mensajes: 378
Ubicación: Va. Martelli, Bs. As., Argentina
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Mirá, "new":
He hablado con un amigo que de motores de pasos sabe un pedazo, y me dijo lo mismo que
yo te había sugerido a vos. En especial por la fuerza que tiene que hacer la cuchilla.
El Twisted Evil sabe por Twisted Evil pero más sabe por Twisted Evil !

Vos ya te decidiste por los de pasos, pero si querés, podríamos ver de hacer algunas
pruebas con tus servos. Probaríamos con la placa que tengo yo para mis motores de CC. Llegado el caso te ayudo con los encoders. En caso que te sirva, ya te queda algo hecho.
Si NO te convence, te puedo conseguir motores de pasos de unas tarifadoras que me han ofrecido hace un tiempo y yo inteligentemente Exclamation rechacé.
Claro está: los cambiaríamos mano a mano por los servitos ! Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil

Espero tu respuesta con el destornillador (destripador de servitos) en la mano !

#23  
Fogonazo
Colaborador
Registrado: 13 Ene 2007
Mensajes: 4439
Ubicación: Via Lactea
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Esos de las fotos tienen todo el aspecto de ser motores Brushless (trifasicos) con controlador incluido, o sea no te dan referencia de posicion en el sentido tradicional del servo, no poseen encoder.

Estimo que no te daran la presicion de movimiento que un plotter requiere.

Los plotter emplean ambos tipos de motor, servo y PaP, servo para el movimiento del cabezal y PaP para el avance del papel.


Fijate si tus motores se parecen a esto:








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#24  
newnaf

Registrado: 25 Dic 2007
Mensajes: 58
Ubicación: bsas argentina
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Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad

shit shit shit.

no podia conectarme estoy a los saltos con la escuela.. quiero terminarla ya!1


Confused
bueno, despacio ariel despacio.

me desespera no haber estado. (me es un vicio)

alejandro... la verdad... Wink te felicito.. me encanta el bosquejo y la idea del "arturito"

sobre el cargador.. muy buena idea.. solo eso.. si funciona al 100% eres un genio Rolling Eyes
entiendo.. no necesitas precision y por lo que entendi estaria ciclicamente censando distancias,asi que de veras no tienes problemas.

sobre el acrilico ya se lo pedi a mi amigo y se comprometio endarme ya q tiene demasiado.. haciendo dientes esta todo el dia Rolling Eyes Rolling Eyes Razz

ha.. sobre el intercambio.. sin dudas..
estoy terminando de armar el torno. es pequeño(1mts entre puntas) pero para lo que mas lo usare me alcanza..son solo bujes de teflon(plastico de alto impacto) rectificar agujeros y todo sobre rodamientos.. no tengo que hacer nada complicado.. en ello te ayudo con gusto.


lo de los servos.. me ha desalentado. lo he dejado para mas adelante.. en este momento quiero solamente desarrollar el cnc.. en cuanto lo haya perfeccionado ahi si, ver como lo modificaria para los servos.. lo que no significa que podriamos jugar una rato con los servitos.has visto las fotos no son pekeños Razz
en fin..

bueno. me voy despiediendo.. alejandro como siempre un saludo grande,, que estes bien.. y nos hablamos. estoy avanzando de a poco.. en cuanto tenga mas tiempo libre te subo unas fotos. por cierto.de donde sos?
un saludo

#25  
newnaf

Registrado: 25 Dic 2007
Mensajes: 58
Ubicación: bsas argentina
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fogonazo..! Wink

no mas bien ahora que lo mire es un motor de cc. comun solo que al eje en la parte inferior tiene el dico agujereado. y la placa atornillada viene con un emisor y un fotodiodo.
con un pequeño circuito.
no se la verdad como se conecta. solo que tiene 4 contactos. de que? nose Rolling Eyes

http://img74.imageshack.us/my.php?image=encoder7rb3.jpg
http://img247.imageshack.us/my.php?image=encoder3xd6.jpg
de los que me muestras en la foto tengo.. son pap pero con el estator impreso. esta el estator dibujado en las pistas de cobre. como los de lectoras de diskete. o videograbadoras. o impresoras, como estos?






bueno te mando un saludo fogonazo.. gracias por el interes..

= a lo que yo seguia de hacerlo con encoders lo he abandonado Confused

un saludo

#26  
Alejandro Sherar

Registrado: 07 Abr 2008
Mensajes: 378
Ubicación: Va. Martelli, Bs. As., Argentina
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Estimado amigo, encontré el documento donde modifican un servo "futaba" para convertirlo
en motor controlado por pulsos.
Dice que todo en servo puede hacerse algo similar.
Cuidado que confunde "ciclo util" con "frecuencia", tal es así que mide la frecuencia en ms.
Igualmente uno va a experimentar antes de usarlo !

Todo tuyo!



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#27  Re: Como no usar encoders ?
capoferrari

Registrado: 15 Jul 2008
Mensajes: 1
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Alejandro Sherar escribió:
Hola:

Te cuento que si bien voy a usar motores de cc no pienso usar encoders.
La razón es que, en un principio, no se trata de un sistema de precisión.
La referencia de dónde se encuentra la debe tomar de un sistema de ecos
que va a generar y medir. Está pensado para andar dentro de una casa
donde seguro hay paredes.
El "paso" del motor es medio ficticio y consiste en una cierta cantidad de pulsos
de clock del micro. Si se patina algunos pulsos no importa. Será un error de
milímetros o centímetros. La resolución de sus coordenadas de posición es del
orden del largo de una baldoza, y coincide mas o menos con su diámetro.
Más chico no me interesa por ahora. Cuando me arme un neurocirujano-robot
ya veré. Por ahora la referencia de posición es macroscópica.


Estimado alejandro, si bien me hago una idea de lo que queres armar, me parece que el uso de encoders en los motores, mas la informacion que le proporcione el micro sobre donde estan los objetos y poder esquivarlos, me parece sumamente util e importante. seria muy tonto no aprovechar la informacion que nos pueda proporcionar un encoder en un motor.

think about it Wink

#28  Re: Como no usar encoders ?
Alejandro Sherar

Registrado: 07 Abr 2008
Mensajes: 378
Ubicación: Va. Martelli, Bs. As., Argentina
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capoferrari escribió:

Estimado alejandro, si bien me hago una idea de lo que queres armar, me parece que el uso de encoders en los motores, mas la informacion que le proporcione el micro sobre donde estan los objetos y poder esquivarlos, me parece sumamente util e importante. seria muy tonto no aprovechar la informacion que nos pueda proporcionar un encoder en un motor.
think about it Wink


Hola. Bienvenido al foro y gracias por el comentario. Wink

Totalmente de acuerdo si me comprara todo el pack junto: motor + reductor + encoder.
Hace poco vi un conjunto muy "lindito" en la tienda de Elektor (creo).
Pero lo que le tengo destinado por ahora es un motor con reducción solamente.
Aparte al no disponer de facilidades de taller, tengo que reducir lo mecánico al mínimo
para hacer un sistema más que nada sencillo para probar lo del sistema acústico.

Ese método de pulsos sonoros todavía lo tengo muy verde. Eso es lo crucial que me
interesa hacer. Lo del encoder ya lo he implementado en otro aparato y me parece
trabajo más estándar.
Además, más información de entrada requiere más patillas y más código del micro.
Y si la información que entrega es redundante no tiene sentido complicar el diseño.
Al menos en esta etapa.

Saludos ! Cool

#29  Re: Como no usar encoders ?
Alejandro Sherar

Registrado: 07 Abr 2008
Mensajes: 378
Ubicación: Va. Martelli, Bs. As., Argentina
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Alejandro Sherar escribió:

Hace poco vi un conjunto muy "lindito" en la tienda de Elektor (creo).


La memoria no me falla ! Acá está el anuncio en Elektor
En realidad son de Paralax y valen 279.- U$S !!!!

Si querés verlos andando:





#30  
newnaf

Registrado: 25 Dic 2007
Mensajes: 58
Ubicación: bsas argentina
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espectacular..!

muy bueno.. al verdad que no me apasionan mucho los robots.. pero es un echo logrado ver andar esas maquinitas.. pareciera mentira.. es una caja de puchos con rueditas.. muy bueno..
ahora que recuerdo un amigo compraba las revistas de nose q editorial con las partes para armar uno parecido.. buscare

un saludo ale.. nos estamos hablando.;)

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