Millones de watts, para principiantes y no iniciados

hola

esta claro que si me siento en mi sofa y pongo el equipo de 500w al maximo en una sala de 20m2 es muy posible y casi seguro que no boy a tener una buena audicion esque me boy a aturdir y boy a creer que mi equipo esta distorcionando el sonido pero es probable que se me este fritando el oido ...

y respesprcto alo de cuanto mas es mejor NO yo lo que quise desir es que el hombre por instinto quiere mas y mejor por consecuencia ir mejorando todo (aunque a veces lo empeore) pues si yo llegue a hacer un amplificador de 100w lo mas probable que boy a querer hacer uno mas grande y no uno mas pequeño (segun la sircunstancia)....

perdon pero no dije que tenia 2 jbl pro de gama baja

respecto alas 2 columnas meyer de 8kw que son mas eficientes que los amplificadores de los 60.70,80 por que critican y mas que todo ignoran el trabajo de los ingenieros y hasta cientificos que los llevaron a construir esos equipos (que por lo cierto en los 60,70,80 no se pudieron fabricar)

saludos

impresionante ruda tu aporte personal. He leido atentamente tu post y la verdad me ha sorprendido. Viene a confirmar que hay que cuidarse, y mas los que nos gusta la electroacustica. Yo bien seguro tengo parte de oido lesionado, no mucho, pero algo. Y una de las advertencias es el pitido contínuo que se hace mas persistente en los momentos que me he sometido a altas presiones acústicas. Seguiré en mi onda de poco y bueno.

Por cierto gaston, perdon, pero sigues sin entender el fin de este post.

En los años 40 un señor llamado JAMES B. LANSING, lanzó una gama de altavoces profesionales, y desde entonces el sonido profesional ha evolucionado en un universo completamente distinto al de alta fidelidad, (los que tu supones que van en paralelo=)
Las primeras gamas de altavoces de compresion y profesionales fueron diseñados para el emergente mundo del cine, y curiosamente los primeros técnicos de sonido fueron los que se dedicaban al mundo de la radio, que por inercia desarrollaron los primeros proyectos electroacústicos del mundo)
Siempre separado el mundo del hifi y profesional, algunas marcas como JBL (James Bullough Lansing) lanzaron sus líneas de altavoces para el uso en el hogar.

Si has visto alguna columna de Jbl para home, verás que no son altavoces de 500W, no son altavoces con motores de compresión, son simplemente altavoces de hifi, con sus dos o tres vias, de seda y woofer de carton y mil historias, simplemente para funcionar con un simple amplificador sencillito, y ahí era el tema, simplemente, UN SIMPLE AMPLIFICADOR con poca potencia, austero, y ahí es donde de buen seguro a mucha gente le gustaria trabajar. Un diseño muy elaborado, muy simple y muy estudiado, que los hay en el mundo high end, pero que valen infinitamente mas que un amplificador profesional de 4000W rms.
Porque hay gente que sabemos que un salon es un salon, y una discoteca es una discoteca.

Por cierto, se me ocurre un chiste que me contaron en mi primer trabajo. Y aunque por mucho que se empeñe gaston, estamos en los años 70 en este foro.

"Estaban un padre y un hijo gitanos en un vertedero de basuras, desguazando una lavadora a martillazos, cuando de repente, el tren de alta velocidad (el de zaplana y compañia) por la via que a 50 metros del lugar donde estaban ellos tan atareados, pasa a 300 Km por hora en apenas dos segundos.
El padre, blandiendo el martillo, sujetando el pitillo en un lado de la boca le dice al hijo:

-Hijo mio, hay que ver las cosas que hacemos los mecánicos."

Upaaaaaaaaa!!!!! ese amplificador es una maravilla!!!!!! si suena como pinta!!!!! Mama mía !!!! ahora imaginate esto, en los 2000 mostramos esto como una reliquia invaluable, (por la tecnología) NO?? y nos fascinamos y embebemos de placer al ver encender los filamentos, Pero mi pregunta es la siguiente...........
Me pasará lo mismo para el 2020 o 2030 cuando mire un amplificador con algún TDA integrado o como se llame??.......mmmmmmmm seguro que no, ya que ese amplificador, el integrado para ese entonces será viejo, pero este el valvular seguirá siendo "Antigûo" no????? te felicito por la elección pero para el gabinete tendras que pensar en alguna caja de vidrio o acrilico transparente para que pueda ser exibido constantemente...........RUDA

Efectivamente, es tecnología reliquia, pero la verdad que los componentes y los transformadores utilizados en estos equipos es realmente novedosa. Las válvulas tienen mucha tecnologia, imaginense que estuve presupuestando el realizar una unidad de esas características, que no es nada difícil de realizar.
En total del proyecto neto, me salían solo en la parte electrónica 800 Euros por canal en DIY. Y esto es una bolsa llena de componentes.

Y es posible que algún dia los conocidos TDA pasen a ser objeto de museo, pero por su diseño es posible que no pasen a ser objeto de culto. Particularmente cuando compro equipos uno de los puntos muy importantes para mi es que no dispongan de integrado final. Quizá por su delicadeza, quizá por precio, pero donde esté una buena batería de transistores luciendo que se quiten los hibridos.
Aún recuerdo mi primer amplificador con el TBA820, me pareció una maravilla, y es un integrado de TV o de radiocassette con una distorsión evidente.
Y la verdad es que en la inmensa mayoria de las veces tomamos demasiado cariño a las cosas.

pues yo creo que todas esas cosas pasaran a ser reliquia ya que para algun tiempo fueron una imnovacion y muchas veces no damos valor a cosas que personas como yo y vos no ubiesen podido inventar y no te olvides que todas esos integrados y aparatos electronicos an llevado mucho trabajo a ingenieros electronicos tecnicos cientificos etc..

y tambien todas tus columnas de tan grade potencia an sido inventadas por alguien que en muchas veces son mas inteligentes y con mas ganas de mejorar todo que nosotros....

en fin no desvalorisemos el trabajo de personas que se esfuerzan en mejorar todo.... por que es muy facil criticar que hacer

y por lo que dise que estamos en los años 70 en este foro pues si a usted le parece mal por que no inventa algo que sea del 2007 HACEMOS LO QUE PODEMOS y lo que esta a nuestro alcanse

Por favor, no volvamos este tema tan interesante en una batalla generacional. A las personas que no concuerdan con lo que expone tecnicdeso les invito a que investiguen un poco mas acerca de estos términos: Hi-Fi y High End. Y tomen una posición critica pero con argumentos.

Gracias.

Me gustaria dejar claro que yo no he inventado nada, gastón, para eso están los inventores. Pero de todos modos, hay que ver mundo y haberle echado horas para poder sacar conclusiones.

Y un punto que veo que tampoco tienes muy claro es que un TDA, no es mas que un conglomerado de transistores encapsulados que en su interior no forman mas que una etapa de potencia transistorizada. Si no, haz la prueba, desmantela un TDA o un STK y observa sus entrañas.
Puedes observar lo que te confirmo en este link http://transfal.tripod.com/indexold.html/#tipstk


La tecnología está muy avanzada en la actualidad. Si existen maquinas capaces de pensar, es muy probable que en un futuro no piensen ya los hombres mas que los conceptos básicos.
Crees que hay algun inventor como tu con un soldador y estaño, con componentes electrónicos, rompiéndose la cabeza haciendo un teléfono móvil 3g?? O fabricando con resistencias y condensadores un GPS?

Los inventos cada vez lo son menos, y mas difíciles. El que realmente inventó el sonido fué el que descubrió que mediante un campo magnético variable se observaban unas vibraciones, que transmitidas a un cuerpo rígido emitian sonido.

Los que evolucionaron ese principio no inventaron gran cosa. Si una mejor disposición de los componentes, y alguien le puso un recinto para que resuene mejor, pero lo realmente importante es el que de un alambre sacó sonido. Así que siento decepcionarte, pero de inventos tuyos, nanai de la china...
No te lo tomes a mal, ya que creo que unas cervezas tu y yo, gastón, y esto quedaría clarísimo y coincidiriamos en muchas cosas... porque veo que te gusta, y eso es lo realmente importante.

Saludos.

Muchachos!!!!! más allá de las diferencias en los criterios generacionales, que pueden existir, pienso que nadie pretende en nuestros comentarios, desmerecer a todas aquellas personas que han dejado plasmado en un chip o un tubo de vacio toda su trayectoria y sabiduria de vida, y reconozcamos nuestros límites, al menos yo reconozco los mios, ya que por mis humildes conocimientos quizás pueda mejorar un circuito ya funcionando, pero no inventar un circuito que nadie ya lo haya hecho, los que vivimos de esto, la electrónica, somos hacedores no inventores y bajo este criterio no estamos en condiciones de igualdad de desmerecer trabajo alguno, si en hacer críticas constructivas, pero haciendo una analogía de vida, hay que entender que nada es absoluto, por Ej.... Por que hay tantos diseños de amplificadores de estado solido, o en chips, o etc, distintos??? y la respuesta es sensilla por que ninguno es el 100% efectivo. Así en medicina pasa lo mismo, para el tratamiento del cancer de próstata hay variadas técnicas, pero ninguna efectiva el 100%, con los autos, las pc, los celulares etc. pasa igual, y gracias a esta variedad de elección, y nuestros criterios de experiencia y gustos tenemos el fenómeno de la diversidad que nos enrriquese intelectualmente, pero siempre respetando aunque no coincida con los gustos ajenos........RUDA

realmente no coincido mucho con usted

pues siguiendo e tema de las valvulas de vacio ¿por que si fueron tan buenas y tenian mejor sonido que otra cosa conosida por que ya no se usan?

y pues como usted dise que le tomamos mucho cariño a siertas cosas por que dise usted que sus valvulas son tan buenas ya que como usted saca todos los defectos del TDA sacariamos los defectos de las valvulas o sea ninguno seria 100% perfectos del doy un ejemplo ma mayoria de los amantes a los autos le aseguro que se deslumbran por un mustang o un dodge challenger de los 60s y 70s cuando le aseguro que critican muchas cosas sobre un bmw cuando un bmw tiene el doble de rendimiento.....

las valvulas el primer defecto que tienen es que son muy boluminosas y calientan demasiado y ala vez son de muy poca potencia y mucho consumo .... pero felicito al que las ivento y le diria que su invento es realmente asombroso.....

defectos del tda es que no tiene mucha calidad de sonido y no son muy "de museo" ya que no se puede ver que hay dentro de la capsula

y no crea que no se que trae dentro un intgrado como el stk le puedo asgurar qe h desarmado un stk y se que trae dentro y hasta tengo diagramas d como es adentro el circuito por ejemplo un stk4132 tra dentro 27 transistores tipo npn y tambien le aseguro que los stk tienen muy buena calidad de sonido

ya los sistemas de sonido de alta fidelidad que no son valvulas no tienen mucho que envidiar alas valvulas con todos los sistemas digitales como son el dolby surroun,dolby digital pro logyc dts2 etc realmente la tecnologia esta avanzanbo mucho y no nos damos cuenta pero seguimos aferrados a las antiguas valvulas como para desir que es algo y somos "clasicos"

desde ya un saludo gaston