Haz una pregunta
  Foros de Electrónica » Temas de Interés » Dudas en general
Foros Registrarse ¿Olvidaste tu contraseña?

Temas similares

09/05/2007 #1


500 led's de 10 mm blancos a 220v
Hola,

¿existe alguna forma de conectar 500 led's de 10 mm blancos de alta intensidad a corriente alterna de 220v? Son para iluminar un acuario y los datos de dichos led's son:

3.8 v
20 mA

he visto por ahí que ya hay bombillas con led's pero son muy caras y dentro se ven unos cuantos componentes electrónicos. Yo tengo ya los led's de 10 mm y se me ha ocurrido que a lo mejor no resulta muy difícil conectarlos con algunos componentes (no sé, condensadores, resistencias, diodos, etc) directamente al enchufe. Gracias de antemano.

Un saludo.
09/05/2007 #2


Podes poner 57 leds en serie con una resistencia de 170ohms y poner la cantidad de estas ramas que quieras en paralelo a la red

sino podes poner 50 leds en serie con una resistencia de 1,5kohms y poner 10 de estas ramas en paralelo... asi tenes los 500 leds funcionando con una caida de 3.8v c/u y 20mA de consumo...

Espero qe te haya servido.
Mano.
09/05/2007 #3


Manonline, tus calculos son correctos para una tension de 220V, pero mas alla de eso, son de alterna, no de continua!! Aparte del echo de destellar a 50Hz (casi imperceptible) esta el echo que en un instante van a tener aplicados la tension maxima que es 311V.

Saludos..
10/05/2007 #4


¿entonces se puede arreglar con algún otro componente por tira, además de la resistencia?
17/05/2007 #5
Moderador

Avatar de Nilfred

Usando este esquema podes conectar desde 1 hasta 81 leds de 3,8v en serie.
C1=330nF 400v
C2=100µF 400v
BR1=400v 25mA

Repetir el circuito por cada tira.

Conectar en paralelo no recomiendo porque al quemarse un led en una tira aumenta la corriente en las demás tiras quemandose todas las tiras.

Uno de estos días publicaré unas fotos.
17/05/2007 #6


Hola Nilfred,

gracias por el esquema. En realidad no entiendo mucho de electrónica por eso tengo alguna pregunta.

- ¿pasaría 20 mA por led?
- el circuito es de un led, ¿cómo conecto los toros, a continuación del que ya hay?

Gracias
17/05/2007 #7
Moderador

Avatar de Nilfred

templas dijo:
- ¿pasaría 20 mA por led?
Si. El capacitor C1 determina la corriente que va a circular por los LEDs. Al estar en serie circula la misma corriente por todos los LEDs.

templas dijo:
- el circuito es de un led, ¿cómo conecto los toros, a continuación del que ya hay?
Correcto. Uniendo la pata larga de uno con la pata corta del siguiente.

Finalmente las patas que quedaron sueltas: la corta se une con la pata corta del C2 (Condensador 2) que ademas esta marcada con una franja blanca; la larga se une con la pata larga de C2.

BR1 tiene 4 patas marcadas con ~ + ~ -, debes conectar BR1+ con C2+ y BR1- con C2-

Por último: 1 pata (cualquiera) de C1 se conecta con una cualquiera de las 2 BR1~.
Las patas restantes, una de BR1~ y otra de C1, van a 220v; via enchufe o algo seguro.

templas dijo:
Entonces si quiero hacer tiras de 50, ¿qué hago por tira para que los led's tengan 3.8 v y 20 mA?
El circuito determina el voltaje (3.8 v) automáticamente, no hay que hacer nada. La corriente (20 mA) la seleccionamos al seleccionar C1.
3.8v × 50 = 190v
Los componentes pedilos así:

C1=Condensador Poliester 330nF 400v -> o más chico: 220nF 400v
C2=Condensador Electrolítico 100µF 350v -> o más grande
BR1=Puente rectificador 400v 1A -> o mas grande

C1 es el componente crítico, los otros pueden variar según se indica.

Como se trabaja con 220v, todas las precauciones del caso, POR FAVOR, nada de partes metálicas expuestas, termocontraibles y pistola encoladora a la orden del día ¿Estamos?
17/05/2007 #8


Ok Nilfred,

No sabes cuánto te agradezco tu tiempo y tu información

Un abrazo y ya pondré fotos.
18/05/2007 #9
Moderador

Avatar de Nilfred

Me tomé el trabajo de armar un cuadro para la selección de C1, así otros pueden aventurarse con otras configuraciones.

Estando tan cerca de los 311v, tengo unas ganas locas de eliminar C1 del circuito, pero no me animo. ¿Alguien hizo la prueba? Serían solo LEDs, nada de resistencias de 5W. ¿Se puede?
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: png c1paraleda220_690.png (7,1 KB (Kilobytes), 2681 visitas)
21/05/2007 #10


Un millón de gracias a todos

Por cierto Nilfred, ¿qué componente hay que variar si quiero que por los diodos circule 3.7 v en vez de 3.8 v? es que no sé si será bueno tenerlos trabajando al voltaje límite.

Saludos.
21/05/2007 #11


templas, si los LED son de 3.8V no van a encender a 3.7V, esa es la tension en que trabajan, si los alimentas con mas tension, van a seguir teniendo 3.8V pero nunca le puedes poner de menos. Lo que los hace trabajar olgados o al limite, es la corriente que circula por ellos.

Saludos..
21/05/2007 #12


No se si les servira. pero aca les adjunto uno que realice en el livewire de 15 leds a 220v.

la resistencia R1 con el condensador C1 hacen bajar algo la tensión y rectificándola un poco, luego cuando pasa por el puente de diodos la rectifica del todo o eso intentamos y luego después pasado por el ultimo condensador C2 ya nos deja una señal plana (casi continua). Luego la resistencia R2 baja algo más la tensión ya casi del todo en continua y los leds en serie pues consumen toda la demás tensión que sobra.

Suerte.
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: jpg 15ledsa220_752.jpg (36,5 KB (Kilobytes), 1395 visitas)
22/05/2007 #13


Hola rampa,

Muchas gracias por tu montaje. ¿Qué ventajas tiene comparado con el de Nilfred? en principio el de Nilfred me parece mejor, porque es válido para más diodos y a la vez más simple de realizar por tener menos componentes, al tiempo que más barato.

Saludos.
27/05/2007 #14


Hola,
ya he montado una tira de 50 led's y se han encendido pero he comprobado que en cada led sólo hay 3 voltios, o incluso 2,9 voltios.

¿qué componente tengo que cambiar para que haya 3.8 o 3.7 por led?
y ¿seguro que pasan 20 mA por led?

Muchar gracias por todo
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: jpg imagen_144.jpg (19,1 KB (Kilobytes), 3575 visitas)
Tipo de Archivo: jpg chequear_conexionesp_176.jpg (57,0 KB (Kilobytes), 3535 visitas)
27/05/2007 #15


Si el voltaje acusado sobre los LED es de 3V, quiere decir que ese es el voltaje típico para el tipo que tú has utilizado.
Si quieres saber la corriente que pasa por el circuito, simplemente mídela con un tester (amperímetro).

Si los LED son de 3V y los forzas a 3.7V se van a fundir rápido. Son delicados.

Saludos: mcrven
27/05/2007 #16


Hola mcrven, los led's son según el fabricante de 3.8 voltios (máximo). A lo mejor sería mejor pornerlos a un poco menos, pero es que el fabricante dice que como mínimo a 3.3 voltios.
27/05/2007 #17


Ok templas, vamos a sacar cuentas:

Voltaje típìco según datos del LED = 3.3V
Corriente " " " " " = 20 mA

50 LED X 3.3V = 165 V

Si alimentas con 120 VAC, el punte te dará aprox. 160 VDC.

Si alimentas con 220VAC " 320 VDC (la mayoría llegan a 330VDC)

Con 120 VAC - según la tabla de este hilo requieres capacitor de 1000 nF ( 1 µf )

Con 220 VAC - según la tabla de este hilo requieres capacitor de 500 nF ( 0.5 µf )

El capacitor electrolítico que colocaste está sobrado, es para nivelar aprox. 100 mA


Si alimentas con 120 VAC, no llegarás a los 165 VDC necesarios, por lo cual, el voltaje distribuido será menos. !60 VDC / 50 LED = 3.2 VDC sobre cada LED.
Si el capacitor es pequeño, tampoco llegará a la corriente necesaria.

Si alimentas con 220 VAC, te sobrarán 180 VDC, por lo cual, deberás tener muy en cuenta que la capacidad del capacitor no debe ser muy alta porque, de lo contrario, te va a QUEMAR tus LEDcitos.

Ponle especial cuidado a la corriente - 20 mA - nada más. Solo es necesario adecuar la capacitanci del condensador de polyester. El electrolítico está sobrado.

Te sigiero que coloques un capacitor de 100 nF en paralelo con el electrolítico y una R de 1000 Ω 1 W entre la línea y el capacitor de entrada condensador de entrada

La R2 del circuito de rampa solo te quita 11 V @ 20 mA.

Suerte: mcrven
30/05/2007 #18
Moderador

Avatar de Nilfred

rampa dijo:
aca les dejo uno que realize en el livewire de 15 leds a 220v.
R1 para lo único que sirve es para descargar C1 al desenchufar, sin R1 C1 puede contener una tensión entre 0 y 311v.
C2-R2 forman un filtro RC, por eso la salida es casi plana.
R2 en este punto es inadmisible por la temperatura que levanta, pudiendo llegar a los 4W.

templas dijo:
he comprobado que en cada led sólo hay 3 voltios, o incluso 2,9 voltios.
Lo que has comprobado es el promedio de oscilación de voltaje en la salida, mas conocida como "ripple".
Osea que tenes un ripple de aprox. 2x la diferencia entre lo que dice el fabricante y lo que mediste:
3.8v - 3v = 0.8 × 2 = 1.6vp-p (voltios pico a pico) o 3.3 - 3 = 0.3 × 2 = 0.6vp-p que no esta para nada mal!

templas dijo:
¿qué componente tengo que cambiar para que haya 3.8 o 3.7 por led?
C2. Un C2 mucho mas grande es muy poco lo que te disminuye el ripple, resultando voluminoso y antieconómico.
Además, a partir de 1000µF tarda varios segundos en encender, lo que puede preocupar a mas de uno.
Obtuve los siguientes resultados con un LED azul y C1=220nF (YMMV):
Código:
C2=  100 µF = 0.30 Vp-p
C2=  220 µF = 0.14 Vp-p
C2=  330 µF = 0.10 Vp-p
C2=  470 µF = 0.07 Vp-p
C2= 1000 µF = 0.03 Vp-p
C2= 2200 µF = 0.01 Vp-p
templas dijo:
¿seguro que pasan 20 mA por led?
Ehh ops: calculo que entre 10mA y 12mA nominal con picos de 20mA

mcrven dijo:
Si quieres saber la corriente que pasa por el circuito, simplemente mídela con un tester (amperímetro).
¡Nuuuu! Hacerlo implica abrir el circuito del lado de C2 y la tensión de C2 a circuito abierto es 311v. Al cerrar el circuito con el amperímeto quema todo: quema el circuito, el amperímetro y se quema el.
¡No podes darle esa respuesta! El reglamento dice que se debe mirar a quien y ajustar la respuesta según quien pregunta.

mcrven dijo:
Te sigiero que coloques un capacitor de 100 nF en paralelo con el electrolítico
¿Para qué? Disminuir la ESR ¿A 100 hz? Por favor explicame que me mataste. No veo a que apunta.

mcrven dijo:
Te sigiero que coloques ... una R de 1000 O 1 W entre la línea y el capacitor de entrada condensador de entrada
Muy bien. Esto sirve de "sintonía fina" a la corriente de los LEDs para grandes C1 tipo 1µF.
Aunque prefiero ponerla del lado del puente que va directo a la linea.
30/05/2007 #19


Nilfred... "Si serás...". Pimero se conecta el tester entre el puente-dido y el capacitor y luego se conecta el circuito a la red. Nunca dije que lo conectara con el circuito activado.

El capacitor de 100 nF en paralelo con el electrolítico, sirve para amortizar posibles transitorias que pueden destruir los LED (son muy fáciles de destruir). La ESR en DC no pulsante, no tiene ninguna relevancia.

La resistencia entre la línea AC y capacitor de entrada solo sirve para suprimir los picos y transitorias que se producen por el efecto de apertura de los diodos ( puente-diodos y LEDs ) antes de que entren en Vfwd (0,7V). Esa R no va a reducir siquiera 1 µA a la corriente de los LED, a menos que se coloque en la línea DC..

Todos eso lo puedes ver si UTILIZAS UN OSCILOSCOPIO.

Sin esa previsiones quedan fulminados hasta los LED comunes, que son duros de matar. Yo ya he perdido varios, de los alto brillo, por olvidarme de tomar esas medidas, y no me los regalan.
30/05/2007 #20


Hola Nilfred,

el problema es que entonces no me vale porque no estoy aprovechando la luminosidad de los led's. Las plantas de acuario son muy exigentes en cuanto a luz y los led's funcionan a la perfección a una tensión nominal de 3,7 o 3,8 y a 20 mA. Si los pongo a menos no dan luz suficiente.
¿Si pusiera menos led's por tira tendría más tensión e intensidad?
¿Qué puedo hacer? es que me resisto a alimentarlos con una fuente de alimentación porque estoy desaprovechando energía.

Un saludo y muchas gracias por todo
¿Tienes una mejor respuesta a este tema? ¿Quieres hacerle una pregunta a nuestra comunidad y sus expertos? Registrate

Buscar más temas sobre:
Lupa Dudas en general

Aquí se tratan todos los temas relacionados con la electrónica en general.

Cerrar
Foros de Electrónica » Temas de Interés » Dudas en general

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO ©2011, Crawlability, Inc.