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22/04/2011 #121


Gracias gente. voy a tomar todas sus opiniones y consejos! por ahora voy a encarar para el tectronix digital y empezar a juntar plata para el analogico. .

No estoy apurado en comprarlo pero me quiero dar el gusto de comprarme mi primer osciloscopio y encarar esos proyectos que tengo en la cabeza. (en su mayoria con microcontroladores). La idea es aprender mas que obtener dinero. pero si viene no le vamos a decir que no.

Una pregunta mas. si al conectorlo con la pc (en este caso la netbook) cuando muestreo una señal. en la pc, me aparece como un grafico de electrocardiograma o solo lo que me aparece en la pantalla?

desde ya muchisimas gracias.
25/04/2011 #122
Moderador general

Avatar de Cacho

Si me permitís meter la cuchara... Y si no también, porque soy confianzudo:

En un digital tenés tres parámetros básicos a mirar:

-El ancho de banda analógico (esa es la entrada, antes de digitalizar la señal).
-La tasa de muestreo (Sa/s) en tiempo real, no en tiempo equivalente.
-La profundidad de memoria.

El analog bandwidth es un dato que suelen dar los fabricantes y suele ser un poco superior a la frecuencia máxima que alcanza el osciloscopio, aunque si no está especificada es esperable que se cumpla ese requisito (vamos, que no es muy complicado).
En el segundo punto, buscá uno que tenga al menos 10 muestras por cada ciclo en el peor de los casos. Con menos que eso la cosa no es muy buena. Si es de 40MHz, entonces necesitás 400MSa/s para asegurarte esa resolución (si es de dos canales, el doble).
Si hay más muestras por segundo, mejor todavía.

La profundidad de memoria va directamente relacionada con la capacidad de hacer zooms y esas cosas en las señales almacenadas. Cuanto mayor sea, mejor definición y más detalle a la hora de hacer estas cosas.

Terminado eso, me permito sugerirte que veas los Rigol 1052 (50MHz y se desbloquean hasta 100MHz). Tengo uno y la verdad que anda muy bien y se consiguen afuera por unos US$380 (flete incluído) y en el peor de los casos puede costarte unos 2300 pesos puesto en tu casa (estoy sumando el 50% de Aduana).

No veo la necesidad de ir por un Tektronix en frecuencias relativamente bajas. En 200MHz o más, sí, iría por uno de marcas más tradicionales, en estas frecuencias... no.
De yapa, el Rigol DS1052E le gana en casi todo al Tektronix este del que hablás. Lo único que tiene el Tek y el Rigol no es la garantía de por vida, todo lo demás es más chico o peor.

Con los 1200 pesos que te ahorrás, te comprás unos cuantos cachivaches más y te vas poniendo el taller .


Saludos
28/04/2011 #123

Avatar de pandacba

No hacer comparaciones entre uno digital y uno analógico, ya que si ponemos el Rigol al lado de uno Tecktronic DSO con TRC, el rigol y otros similares lloran, simplemente por la calidad de la presentación en la pantalla de ciertas formas complejas(no recuerdo el modelo pero lo he visto y nada se le compara ) Para tener una muy buena imagen, la pantalla LCD tiene que ser de alta resolución, si bien los 640 x 480 andan bien en la mayoria de los casos, hay ciertas situaciones en las cuales me quedo con un TRC

Una ventaja de un DSO con TRC por ejemplo en el caso de doble trazo, es mejor que el doble canal Pantalla LCD

En nuestro caso, estamos en la adquisicón de un DSO dela firma Atten, que tiene muy buenas carácteristicas, los he visto funcionando y es un muy buen producto(constrastado con oscilospopios muy buenos) pero por otro lado también estamos en la adqusición de un Tektronic de 40-60Mhz, ojo no confundirse, las prestaciones de este instrumento en gama baja son sobresalientes, y tienen mejores carácteristicas que cualquier otro, lo que si es válido, en que se va a utilizar, si no tienen importancia cietas carácteristicas, no tiene sentido pagar por ellas si son irrelevantes.

De echo cualquier osciloscopio de 20Mhz para un taller es más que suficiente, hasta los chinos, que ojo son copias de modelos que han sido muy buenos y han salido de producción como los hitachi por ejemplo y dan muy buen resultado para el campo de la reparación..... los otros tienen más sentido en otro tipo de trabajo....

Pero si se puede compra un DSO por poco unos 400 dólares, en comparación con un analógico genérico de 20Mhz que esta en el mismo precio, creo que por una simple cuestión la elección seria el uno digital
28/04/2011 #124
Moderador general

Avatar de Cacho

pandacba dijo: Ver Mensaje
No hacer comparaciones entre uno digital y uno analógico...
No la hice, sólo hablé de digitales .
Cada uno gana en su campo y no se reemplazan mutuamente.
pandacba dijo: Ver Mensaje
...ya que si ponemos el Rigol al lado de uno Tecktronic DSO con TRC...
No es una comparación válida, porque estás poniendo lado a lado un Land Rover y un BMW. Estás comparando un LCD con un TRC. Hacen lo mismo, pero las características de ambos son demasiado distintas como para compararlos directamente. De todas formas, en gamas más altas, tenés LCDs que equiparan a los TRC, pero no es este el caso.
pandacba dijo: Ver Mensaje
Una ventaja de un DSO con TRC por ejemplo en el caso de doble trazo, es mejor que el doble canal Pantalla LCD...
De nuevo, depende del LCD. En gamas más altas los TRC ya fueron equiparados con mucho menor peso, mejor rendimiento energético, menos circuitería...
pandacba dijo: Ver Mensaje
En nuestro caso, estamos en la adquisicón de un DSO dela firma Atten, que tiene muy buenas carácteristicas, los he visto funcionando y es un muy buen producto(constrastado con oscilospopios muy buenos)...
¿No es un Atten 1052? ¿O un 1102?
Si no me equivoco, son Rigol por adentro esos y coinciden con el Rigol 1052 y el Rigol 1102 .
Y ambos Rigol coinciden con los Agilent de la serie 2000 o 3000, no me acuerdo bien cuál.
pandacba dijo: Ver Mensaje
...si no tienen importancia cietas carácteristicas, no tiene sentido pagar por ellas si son irrelevantes.
Absolutamente de acuerdo.

Acá te dejo un video del desbloqueo del Rigol para llevarlo a 100MHz (sólo es un desbloqueo por soft) y después una comparativa con un Tektronix (el Tek aparece en el minuto 7:25).


Rigol DS1052E, DSO de 50MHz (desbloqueado a 100MHz), 2 canales, 1GSa/S y poco menos de US$400 de costo contra un Tektronix TDS1012, DSO de 100MHz de fábrica, 2 canales, 1GSa/s y US$1400.
Casi 4 veces el precio y el Tek tiene peores características de pantalla (es mono contra color), peor rango en la base de tiempo (5us contra 2ns del Rigol desbloqueado, antes de eso, son iguales) y rise y fall times peores (ver video).
Y el Rigol es uno de los "pobrecitos" comparado con una primerísima marca...

Definitivamente, comparando estos dos que están en los mismos rangos, Tektronix pierde ampliamente. Y si me apurás, en las gamas altas también la pasa mal si lo comparás con los "truchitos". Ya no existe eso de que una marca sea buena y la otra, mala.
Adentro son cada vez más iguales y la marca es anecdótica.
Mirá entre los videos que subió ese mismo tipo. Tiene uno donde abre un Rigol y fijate lo que es por adentro

Saludos
29/04/2011 #125

Avatar de cosmefulanito04

[offtopic] Que le pasa a ese muchacho del video, parece que tuvo una embolia [/offtopic]

La verdad que esta bueno ese osciloscopio que decis Cacho si se lo compara a simple vista con el TEKTRONIX:

- TEKTRONIX



- Rigol



Por los datos par tiene un muy buen buffer con 1 solo canal. Ahora me explicas eso de 1Mpt (long memory), ¿en que condiciones se da?.

A eso, habria que agregarle que tan buenas son las incertidumbres de ambos, tal vez ahi saca ventaja el TEKTRONIX.
29/04/2011 #126
Moderador general

Avatar de Cacho

cosmefulanito04 dijo: Ver Mensaje
[offtopic] Que le pasa a ese muchacho del video, parece que tuvo una embolia [/offtopic]
Tiene una cara complicada, pero el video blog que hace está muy bueno. Revisalo que te va a gustar.
cosmefulanito04 dijo: Ver Mensaje
La verdad que esta bueno ese osciloscopio...Ahora me explicas eso de 1Mpt (long memory), ¿en que condiciones se da?.
Tiene una capacidad interna de almacenamiento que reparte entre los dos canales. Con un canal, almacena todo lo que puede ahí. Si seleccionás la memoria larga, automáticamente te baja la tasa de muestreo a lo que haga falta y te permite acumular más info sobre esa onda que vas a ver ahí. Esto quiere decir que una vez que está detenido el muestreo (lo hacés a mano o seteando el trigger en One Shot) podés hacer zooms y cositas varias en la onda esa perdiendo poca calidad (los puntos que dan forma a la onda están ahí y la redibuja cuando le cambiás los parámetros).

Para tener 1Mp (Mega Points), te acomoda el sampleo a 512MSa/s, con lo que tenés grabados casi 2ms de onda.
cosmefulanito04 dijo: Ver Mensaje
A eso, habria que agregarle que tan buenas son las incertidumbres de ambos, tal vez ahi saca ventaja el TEKTRONIX.
¿Con eso de las incertidumbres te referís a las dudas que te puede generar una marca desconocida?
Si es así, dale una leída a esto. Si Agilent te resulta confiable...
Después contame .

De priemra mano (tengo uno) te puedo decir que:

-Andan muy bien y no dan problemas.
-Las puntas no son una locura, pero son bastante buenas y no fallan, para uso normal están más que bien.
-La pantalla responde bien, no da problemas y tiene un buen control de luminosidad (y salvapantallas automático seteable).
-La conexión USB con un pendrive o la PC anda perfecto.
-Responde bien frente a lo que le hagas (alguna cochinadita le pasó al mío por error, y otras "a propósito sin querer").

Saludos
29/04/2011 #127

Avatar de cosmefulanito04

Con incertidumbre me referia a la calidad de la medicion, osea +/- x% de la lectura. Y por lo visto tu osciloscopio le pasa el trapo a ese modelo TEKTRONIX en el horizontal:

- TEKTRONIX serie TDS1000b

. Vertical (8bits):



. Horizontal:



- Rigol DS1052E

. Vertical (8bits):



. Horizontal:



En el horizontal, el delta de tiempo de tu DSO tiene una menor incertidumbre que la del Tek, en el resto parecen no sacarse ventajas.

Por todas las caracteristicas que mas o menos se ven, tu DSO es una muy buena opcion, te felicito por ese DSO .

Aca dejo el link de los manuales:

- TEKTRONIX:

http://www2.tek.com/cmsreplive/marep...8_16272_EN.pdf

- Rigol:

http://www.tekequip.com/media//catal...%20DS1052E.pdf
29/04/2011 #128
Moderador general

Avatar de Cacho

Ahhhh... Hablábamos del error (o la precisión, según cómo lo quieras poner).

Gracias por el comentario, te cuento que dudé un poco antes de comprarlo porque me parecía demasiado barato para lo que declaraba (en total me salió US$435 sacado de la Aduana y todo (no preguntes por mi trámite de Aduana ), pero leyendo bastante me decidí. La verdad, un caño el osciloscopio.

Saludos
04/05/2011 #129

Avatar de Ana21

Pues en la uni en donde estudio tambien utilizamos este tipo de osciloscopios y en lo personal me parecen muy eficientes ademas de que son muy sencillos de emplear la verdad si te conviene comprar uno, ademas te sera mas que suficiente para tu taller
30/05/2011 #130

Avatar de folken86

Consejos para la compra de un osciloscopio
Hola, tal como indica el titulo, estoy interesado en adquirir un osciloscopio digital y que me de un buen fator costo/benefecio y calidad, soy estudiante de ing electronica y en mis ratos libres como mcuhos me gusta desarrollar ciertos proyectos y es mas comodo cuando uno tiene sus propios equipos...en fin...una de las cosas mas encesrias que me he dado cuenta que necesito es un osciloscopio, no pienso hacer anda sofiticado como procesadores de 4 nucleos a 4 ghz ni nada por el estilo XD, mi interes va mas enfocado a experimentos y deseno en las areas de audio, controles remoto por rf u otras opciones, pequenos sistemas de comunicacio inalambricos (contorlar un robot con un smartphone por ejemplo, o madnar video wireless) y aunq no descarto, desde ya adelanto que mi interes por ahora en electronica de potencia y altos voltajes es minimo.

Ahora basado en lo que acabo de explicar, que equipos y mas que nada que marcas deberia mirar, ya que soy un ignorante en este aspecto, eso si que sea de buena calidad y fiabilidad peor no quiero un equipo con caracteristicas que no vaya usar y signifiquen un costo muy superior, asi calculando a la ligera creo que podira pagar 300 dolares masomenos, pero si alguien me orienta adecuadamente podria considerar aumentar mi presupuesto de ser necesario.

Como dato dire que estudi ing electronica en la Universidad catolica de lima, peru, a ver si hay equipos buenos a mi alcance o tendre que importarlos (y que cuidados y observaciones tendre que hacer de elegir esta segunda opcion), he visto algunos tipo multitester de 150 dolares y hasta otros con interfaz usb que se conectan a la pc, me parecio atractivo por el tema de portabilidad (tenog lap top) pero no se si sea adecuado y suficiente para lo que pienso usar....saludos, gracias....
20/06/2011 #131


Quiero comprarme un Osciloscopio
Buenas tardes, escribo acá para no abrir un tema nuevo.
Ando en la busqueda de un osciloscopio, y me gustaría recibir opiniones de gente que conoce mejor el tema ya que no tengo bien definido que comprar. No quiero gastar mucho, pero quiero algo bueno y duradero. Me ofrecieron un Tektronix 475 como nuevo, todo original y poco uso a $3.000; ¿Es caro?.
También estaba fijandome en Mercado Libre un Protek 6510, (es este:http://articulo.mercadolibre.com.ar/...nta-100mhz-_JM) este está a $2.200.. Reitero la anterior pregunta.. ¿Está en precio?..
De ser otros productos, ¿cuáles me recomendarian?. Según estube hablando con un profesor de la institución, me dijo que analogico es lo mejor, ademas de ser mas robustos y mas faciles de reparar que los Digtales.
Gracias y saludos!
30/07/2011 #132


Buenas, desde Uruguay, ya que estan en el tema del owon, hago una pregunta capaz por ahi resulta salir algun comentario, hace un par de meces compre uno de 25mhz, y hace uno dias aparecio una falla lo cual manifiesta de la siguiente manera, lo prendo y por varios segundos anda normal, al pasar este tiempo se me paralisa la pantalla y empiezan a aparecer rayas y desvanecerse la pantalla, y queda inmobil, por principio pienso qUE seria un problema de micros algun problema en la comunicacion, lo peor qUE no tenGO data ninguna y lo compre ahi en Argentina y tenGO dudas si me cubriese la garantia lo cual lo voy a consultar aunque no creo por-qUE evidentemente ya lo abri, pero con poder pasarme datos me bastaria. bueno muchas gracias..
31/08/2011 #133


Consejos para la compra de un osciloscopio
hola a todos soy nuevo... soy tecnico en inyeccion electronica.. les comento mi necesidad..
no tengo escanner mas que de obd2 y para los que ya saben no tengo soportados todos los modelos menos los vehiculos nuevos.. entonces mi cuestion es quiero armarme un osciloscopio en lo posible de dos canales y que pueda conectar a mi computadora. es decir una placa que me permita analizar como por ejemplo un inyector o un sensor y verlo en mi pc mediante un software.. ahora si tienen una mejor y constructiva idea los escucho
31/08/2011 #134

Avatar de Ajna

Pues eso va estar dificl muy dificl diria yo, humm mejor compra uno, algo facil podria ser esto, pero no esperes mucho yo lo arme y no es para esperar mucho

http://www.yoreparo.com/foros/instru...122950_30.html
01/09/2011 #135


ok gracias ya me fijo.. he visto por ahi que hay una placa de la que no consigo el plano ni el software de osciloscopio para pc v2.3... si alguno lo conoce se los agradesco.
01/09/2011 #136


Creo que este te va a servir Osciloscopio para PC + PCB

Saudos
01/09/2011 #137

Avatar de pandacba

Te quedan dos opciones o compra una placa de osciloscopio que viene par la pc, o te compras un osciloscopio digital que te va a ser mucho mejor y podes grabar en la pc o en la memoria del mismo vienen con patalla de 5" a 7." pero vas a tener que hacerte unos adaptadores pues mucho sensores generan pulso por encima de lo que soportan estso instrumenos, pero con ellos no tendrias problemas
02/09/2011 #138


hola a todos.. gracias por la colaboracion... gca es lo que estaba buscando... espero conseguir el software bien..no demo.. que por cierto ya me tienen cansado!!!! jajjaajaja
05/09/2011 #139


Hola,
aqui te mando un enlace donde puede ver varios osciloscopios de diferentes caracteristicas tecnicas, marcas, etc. Y lo bueno es que muestran los precios y se puede calcular el costo de envio: http://toolboom.com/es/Measuring-Equ...-Oscilloscopes .
Un saludo
16/09/2011 #140


Para quien no tenga un osciloscopio y quiera uno a muy largo plazo, que perdure, debera tener uno analogo. Luego a medida que su evolucion lo exija entonces puede adquirir luego uno digital que le ayudara en ciertas cosas (pocas) que con el analogo no, como lo es medidas con autoajuste, oscilogramas a color, almacenado de ajustes del instrumento, almacenado de formas de onda, vista de señales integradas por digitizador. Todo ello contando siempre con la obsolesencia programada que sufren los digitales que su vida es corta y al momento que fallen es probable que su reparacion sea un fracaso motivado a que sus refacciones no se fabriquen por ser obsoletas, contrario esto en los analogos cuya composicion es generalmente estandarizada y por ende reparables, aunque es inusual que fallen a corto plazo como sucede con los digitales.
En mi labo uso 5 osciloscopios, de los cuales 3 son analogos, uno analogo/digital y otro digital.
Alli unas imagenes para que tengan una idea
http://1.bp.blogspot.com/-1FWmxD_oFe...600/3.5-21.jpg

http://3.bp.blogspot.com/-UqN3zybGay...600/3.5-22.jpg

http://4.bp.blogspot.com/-Chj7zSdKLY...600/3.1-15.jpg
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