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14/06/2013 #1


Equivalencia luminica LED
Que tal compañeros foreros, mi pregunta es si tengo un LED superflux de 5mm de apertura 30° con indicaciones de 2000-15000 mcd y otro LED de 120° con indicaciones también de 2000-15000 mcd, quiere decir que con 16 LED´s de 30° seguirían siendo 2000-15000 mcd pero ahora con apertura de 120° ¿o se sumarían o multiplicarían los valores de mcd de cada LED? ¿brillarían igual los 16 leds que 1 de 120°?

Los 16 LED´s son por los "grados cuadrados". O sea 120°/30°=4 en un plano, pero en 3 dimensiones seria (120°/30°)^2=16.

Espero sus respuestas

Info sobre el LED:

http://www.agspecinfo.com/pdfs/L/LEDB5RT.PDF

Dejo un archivo a excel para convertir mcd a lumen con una formula que encontré, también tengo dudas sobre su equivalencia...
14/06/2013 #2

Avatar de zopilote

Todas tus inquietudes solo se resuelven si compras un luxometro.
14/06/2013 #3


También quisiera saber si un LED de 120° de apertura lo pudiera enfocar a 30°, ¿seria 4 veces mas brillante o 16 veces mas brillante?

zopilote dijo: Ver Mensaje
Todas tus inquietudes solo se resuelven si compras un luxometro.
No había visto tu respuesta, pero no tengo para comprar 1 , pero debe haber teoría sobre ello, ya he buscado un tema del que alguien hable y nada, esto de los LED´s es nuevo tal parece...
14/06/2013 #4


No, no es nuevo. Lo que pasa que como no hay dos leds iguales, todos se guían por la práctica y las teorías tendríamos que buscarlas en libros de óptica, porque sobre eso preguntas. Un led es igual a cualquier fuente de luz con respecto a la óptica. Si mides un led de 30 grados dará mas luminosidad en el punto donde incide, que uno de 120. Vos mismo decís que no hay dos leds iguales, mirá que decís: un led de 2000- 15000 mc. ¿No te parece que es mucha dispersión? No podés comparar un led de 2000 con uno de 15000. Eso explica porqué no hay dos leds iguales. No te queda otra que hacer la práctica.
14/06/2013 #5


aquileslor dijo: Ver Mensaje
No, no es nuevo. Lo que pasa que como no hay dos leds iguales, todos se guían por la práctica y las teorías tendríamos que buscarlas en libros de óptica, porque sobre eso preguntas. Un led es igual a cualquier fuente de luz con respecto a la óptica. Si mides un led de 30 grados dará mas luminosidad en el punto donde incide, que uno de 120. Vos mismo decís que no hay dos leds iguales, mirá que decís: un led de 2000- 15000 mc. ¿No te parece que es mucha dispersión? No podés comparar un led de 2000 con uno de 15000. Eso explica porqué no hay dos leds iguales. No te queda otra que hacer la práctica.
Si eso lo se que no hay 2 leds iguales, los 2000- 15000 mc es de la datasheet del LED imagino que seria su comportamiento con poca o mucha corriente, pero por lo que entiendo teóricamente puedo tener un LED de 30° con 15000 mcd y otro de 120° con 15000 mcd, pero si el de 120° concentro su luz en 30° ¿serian aun 15000 mcd? Porque en el archivo en excel que anexe es un convertidor de lumen-candela candela-lumen porque algunos led´s vienen en lumenes, pero no se si este bien la relación...
14/06/2013 #6

Avatar de zopilote

No hay teoria que se aproxime a la realidad, todos los datos de los led solo pueden verificarselo uno en la puesta en practica, hay muchas empresas que hacen led, y si solo mandas un email de las que estas utilizando te ahorrarias mucha metida de pata.
Hay formas de estrechar la luz radiada por los led, son los llamados concentradores y vienen por el grado de apertura que tienen (solo son reflectores dirigidos). Pero tambien hay led que ya tienen esa optica integrada.
14/06/2013 #7


Es casi imposible de concentrar toda la luz de un led. Decime, ¿con que lo harías? Teóricamente se puede, pero en la práctica... Si le pones una lente junto al chip, puede ser, pero tienes que romper el led... Por eso se recomienda usar lo necesario. Si quieres luz concentrada, usa leds concentrados y si quieres luz mas repartida, para iluminar una mayor superficie, usa leds de mas angulo. La luz no se mide como un kilo de pan que lo puedes repartir así nomas...
15/06/2013 #8


zopilote dijo: Ver Mensaje
No hay teoria que se aproxime a la realidad, todos los datos de los led solo pueden verificarselo uno en la puesta en practica, hay muchas empresas que hacen led, y si solo mandas un email de las que estas utilizando te ahorrarias mucha metida de pata.
Hay formas de estrechar la luz radiada por los led, son los llamados concentradores y vienen por el grado de apertura que tienen (solo son reflectores dirigidos). Pero tambien hay led que ya tienen esa optica integrada.
Gracias por sus respuestas, y en la teoría me refería mas a la luz, como si tuviera 4 leds apuntando en un lugar fijo, ¿Se suman o multiplican sus "candelas"? ¿Y la conversión de lumen a candelas es correcta?

aquileslor dijo: Ver Mensaje
Es casi imposible de concentrar toda la luz de un led. Decime, ¿con que lo harías? Teóricamente se puede, pero en la práctica... Si le pones una lente junto al chip, puede ser, pero tienes que romper el led... Por eso se recomienda usar lo necesario. Si quieres luz concentrada, usa leds concentrados y si quieres luz mas repartida, para iluminar una mayor superficie, usa leds de mas angulo. La luz no se mide como un kilo de pan que lo puedes repartir así nomas...
Y de concentrar la luz ya no tanto en "grados" lo haría con una parábola de una lampara, para que la luz viaje "en paralelo"....
15/06/2013 #9
Visitante


Compañero HIRONAKAMURA, para poder saber lo que preguntas primero se debe saber unos cálculos muy básicos para comprender y tener un punto de vista mas objetivo.

Sabemos que mcd son milicandelas y para convertir candelas cd en Lumens que es la potencia luminosa usamos esta formula pequeña:

Donde sr= sterorradian

lm= cd.sr

Hay que convertir el ángulo de emisión a sterorradian con una regla de 3

π= pi 3.14.15

sr=[Xº.4 x (π)]/360º

15000mcd/1000=15cd

Si 1candela= 1Lumen/sr
15=1lumen/sr
sr.15=1Lumen

lm=cd.sr
lm=15 x (0.21)
lm=3.1√

15000 mcd equivalen a 3 Lumen

Ahora tu preguntas que si tenemos 16 led de 30º de 15cd podrá dar un ángulo de emisión de 120º? los ángulos se toman de forma triangular cierto? Así que se resuelve con una formula famosa Teorema de Pitágoras de aquí en adelante se resuelve con trigonometría y teoría lumínica, cosa que no se si deseas realizar, coloca tus led según el ángulo que deseas obtener, sobre una cartulina blanca o hoja de medida con grados trazados, triangula estos grados de estos mismos, así hallaras si estos grados se suman o se multiplican, porque todo depende de la manera que coloques estos ángulos de apertura, si son de forma lineal o con ángulos sumatorios formando una parábola, en cuanto a mcd hay que convertirlos en lumen para hallar la potencia sumatoria total de estos mismos.
15/06/2013 #10


A parte de todo esto, seria conveniente indicaras el uso que le vas a dar, supongo que iluminacion y el porque de usar los superflux, hoy en día superados por otros muchos leds si es para tema de iluminacion, a lo mejor te ahorras unos cuantos quebraderos de cabeza y el porque el sumar o restar ángulos o lúmenes o candelas . Un saludo.
15/06/2013 #11


Cyrax dijo: Ver Mensaje
Compañero HIRONAKAMURA, para poder saber lo que preguntas primero se debe saber unos cálculos muy básicos para comprender y tener un punto de vista mas objetivo.

Sabemos que mcd son milicandelas y para convertir candelas cd en Lumens que es la potencia luminosa usamos esta formula pequeña:

Donde sr= sterorradian

lm= cd.sr

Hay que convertir el ángulo de emisión a sterorradian con una regla de 3

π= pi 3.14.15

sr=[Xº.4 x (π)]/360º

15000mcd/1000=15cd

Si 1candela= 1Lumen/sr
15=1lumen/sr
sr.15=1Lumen

lm=cd.sr
lm=15 x (0.21)
lm=3.1√

15000 mcd equivalen a 3 Lumen

Ahora tu preguntas que si tenemos 16 led de 30º de 15cd podrá dar un ángulo de emisión de 120º? los ángulos se toman de forma triangular cierto? Así que se resuelve con una formula famosa Teorema de Pitágoras de aquí en adelante se resuelve con trigonometría y teoría lumínica, cosa que no se si deseas realizar, coloca tus led según el ángulo que deseas obtener, sobre una cartulina blanca o hoja de medida con grados trazados, triangula estos grados de estos mismos, así hallaras si estos grados se suman o se multiplican, porque todo depende de la manera que coloques estos ángulos de apertura, si son de forma lineal o con ángulos sumatorios formando una parábola, en cuanto a mcd hay que convertirlos en lumen para hallar la potencia sumatoria total de estos mismos.

Gracias por responder, pero esos cálculos ya los hice en el archivo que subí. Y si, los leds estarían colocados separados por sus ángulos, como puestos en una esfera. Y mi duda es porque tengo un LED de 1 watt 120° de 70 a 100 lm, y quisiera saber que es mas conveniente tener. Aunque la conversión dice que el led de 15 cd es igual a 3.21 lm, si son 16 led, ¿serian equivalentes a 51.36 lm a 120°? Es solo una duda que me surgio, y bueno no he encontrado mucho sobre ello, ¿o no se buscar?
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