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17/01/2014 #1


Inversor como ahorrador de energia Electrica - Relaciòn Costo/ Beneficio
Buen día a todos los usuarios de la comunidad Foros de Electrónica, La pregunta es la siguiente:

¿Qué tan factible es utilizar inversores CD/CA para suprimir o ahorrar en las tarifas de energía y ahorrarse unos cuantos $ pesos colombianos mensuales?

De manera generalizada la situación es la siguiente:

Es una casa/Finca que cuenta con energía eléctrica para uso industrial ya que funciona en ferias como sitio recreacional para turistas, cuenta con mas o menos 10 alcobas cada una dotada con aire acondicionado y un televisor, piscina, y nevera pequeña, una cafetería con tres neveras grandes mas televisor, piscina con su electrobomba, y otra electrobomba adicional para surtir el agua.

En tiempos muerto se paga mas o menos $650.000 pesos mensuales
En tiempo de feria se sube casi al doble, y llega mas o menos por "$ 1.400.000 mensual


Gracias por su opinión, tiempo y valiosa apreciación. ...
17/01/2014 #2

Avatar de nasaserna

La casa finca es por dende que ya me antojé.
No en serio, eso del costo beneficio es relativo, pues para ahorrarse unos pesos si y no, pues casi cualquier fuente alternativa tiene un gran costo inicial, ya sea hidráulica si tienes la suerte de tener caidas de agua(sería con un buen generador hidráulico), Eólica mayor el costo inicial, solar el costo de las baterias los inversores, etc.

Se recuperaría la inversión pero no a corto plazo, y la inversión inicial fuerte, pues hablas de un buen consumo.

La mas barata para un cosumo mediano o alto es la eólica, seguida como te digo si cuentas con la suerte de las caidas de agua...

estamos hablande de mas de 50Kw en horas pico.

sería muy bueno saber donde te encuentras, para hacernos una idea,
17/01/2014 #3


Gracias por responder nasaserna,

pues me gustaría, que fuera como tu lo planteas, pero no se puede, dado que es en Villavicencio-Meta Colombia, supongamos un sistema con baterías de libre mantenimiento(secas como fuente DC, un elevador de voltaje, para alimentar el puente H del inversor, mas transformador con núcleo de hierro y el resto de electrónica; la idea es hacer un inversor DC/AC con salida senoidal por el tema de las cargas,

que opinas nasaserna?,

me gustaría también l opinión de hazard_1998, experto en estos temas de inversores!!!
18/01/2014 #4
Excluido


Eso no sale rentable amigo, ya que parte de la energía se perderá en calor además del costo de los equipos, para eso mejor invierte en paneles solares.
18/01/2014 #5

Avatar de Scooter

¿Y con que se cargan las baterías?¿De la propia red? Si es así solo ahorrarías algo bajando la potencia contratada pero entonces necesitarías unas baterías tamaño barco.
No saldrá rentable prácticamente con nada, puede que ni con energía solar.
18/01/2014 #6


Scooter dijo: Ver Mensaje
¿Y con que se cargan las baterías?¿De la propia red? Si es así solo ahorrarías algo bajando la potencia contratada pero entonces necesitarías unas baterías tamaño barco.
No saldrá rentable prácticamente con nada, puede que ni con energía solar.

Se bombea agua por un tiempo máximo de 2 horas, haríamos un inversor senoidal puro de 1.5 KW, un elevador de voltaje para elevar el nivel de las baterías y poder alimentar el puente H de la etapa de potencia digamos a 36, 48 o 72 voltios, utilizamos un transformador con núcleo robusto a la salida para obtener la onda y hacer la conversión a CA, tenemos en cuenta la perdida de calor en el trasnformador, Digamos que con este nos ahorraríamos el consumo de bobeo diario de agua,

De igual forma otro inversor senoidal puro con especificaciones parecidas al anterior pero de mayor potencia para las neveras no es nada fácil pero tampoco es imposible, es cuestión de trabajo responsable y serio,

para la iluminación y los televisores haríamos otro inversor este sin conmutado de onda cuadrada de unos 1000W o mas...

por favor corríjanme si mi mente vuela, la idea de este post es la de centrar y equilibrar conceptos,

gracias a todos los que han dado su opinión y en espera de soluciones, se debe tener en cuenta que el dueño de la finca paga una suma mensual exagerada que no es acorde al consumo, algo esta mal, pues en tiempo muerto solo hay un televisor una nevera y unos que otros bombillos ahorradores de luz que entran en funcionamiento.

Si las baterías deben ser cargadas desde la misma red,
18/01/2014 #7
Moderador

Avatar de Chico3001

Si cargas las baterias de la red entonces no obtienes ningun beneficio... solo añades perdidas al sistema (una al cargar baterias y otra al pasarlas por el inversor), la ganancia real es cuando te desconectas de la red electrica publica y eso solo se logra instalando generadores propios, ya sean paneles solares, eolicos o hidraulicos (o geotermicos si tienes mucha suerte...)
18/01/2014 #8


Inversor como ahorrador de energia Electrica - Relaciòn Costo/ Beneficio
Chico3001 dijo: Ver Mensaje
Si cargas las baterias de la red entonces no obtienes ningun beneficio... solo añades perdidas al sistema (una al cargar baterias y otra al pasarlas por el inversor), la ganancia real es cuando te desconectas de la red electrica publica y eso solo se logra instalando generadores propios, ya sean paneles solares, eolicos o hidraulicos (o geotermicos si tienes mucha suerte...)


Upss, acaso cargar las baterías demanda mucha corriente?



gracias por tu opinión Chico3001
18/01/2014 #9
Moderador

Avatar de Chico3001

No... toda conversion de energia tiene perdidas...

Al pasar de AC a DC para cargar las baterias tienes una eficiencia aproximada del 80%, y despues al reconvertir ese 80% a AC de nuevo tienes otra eficiencia maxima de alrededor del 80%, asi que tu eficiencia total fue de 64% aproximadamente, y perdiste la tercera parte de la energia total
18/01/2014 #10

Avatar de Scooter

Eso fue lo primero que pregunté.
Sólo tendría sentido por contratar menos potencia y usar las baterías para los picos de consumo.
Aquí en España el 50% o mas de la factura es el término fijo, así que si reduces la potencia contratada podrías ahorrar aunque gastases mas energía.
PERO habría que hacer muy bien los números.
18/01/2014 #11

Avatar de Sebastian1989

Podrías averiguar si en tu país tienen leyes que te permitan venderle electricidad a las compañías, si ese es el caso existen aparatos que vienen con un inversor y sincronizar con la red eléctrica, estos aparatos te permiten inyectar energía directamente al tendido eléctrico por lo que ya no seria necesario tener el banco de baterías. En este momento no recuerdo el nombre del aparato cuando lo recuerde edito para agregarlo.
18/01/2014 #12

Avatar de nasaserna

Como te comenté, las formas mas económicas, de hecho son las que mas inversión inicial tienen, y con los páneles solares para la potencia requerida, no recuperarías la inversion en corto tiempo y cuando crees que ya lo recuperaste hay que invertir de nuevo en los acumuladores,etc.
Lo mas rentable a corto plazo es invertir en generación, no con baterías, lo mejor es con Eólica. el problema es que no se como es el viento en Villao, y con la hidráulica creo que no tienes corrientes de agua cerca para aprovechar.
Lo mejor es minimizar los gastos de energía haciendo un uso bien racional de los equipos que mas consumen, podrías incluso bajar un porcentaje mensual en el consumo, que ya es un ahorro.
lo de los acumuladores y los inversores son buenos como equipos de emergencia no de uso contínuo. pues el desgaste de las baterías es inevitable a mayores consumos y carga-descargas.
En la costa ya he visto casos en que simplemente se han desechado los equipos a la hora del mantenimiento, debido no solo a la corrosión.
18/01/2014 #13


Acabo de averiguar en un local de energías alternativas sobre los paneles solares y esto fue lo que me dijeron de manera general:
Es viable para ahorrar el consumo de las 7 alcobas consumo total = 3000 W
Consumo por alcoba: nevera 300 W, televisor 100W, 10W bombillo,

$ = Pesos Colombianos

 Panel 90W = $ 435.000
 Panel 135W = $ 650.000
 Panel 140W = $ 860.000 Kiosera vida útil mayor a 20 años
 Panel 220W = $ 1.056.000 Vida útil mas o menos 5 años
 Batería 200AH = $ 900.000
Se me dijo también que más o menos se requieren 10 baterías de 200 AH, 25 paneles de 140 W (Kiosera), y un inversor para cada alcoba,
la inversión es grande ehh que opinan? Esto sin contar con el aire acondicionado de cada alcoba que se olvido tenerlo en cuenta!!!
Adicionalmente la solución que me diò de remplazar la electrobomba, por una bomba solar de 12 V con su respectivo panel solar de 180W como fuente.

Nota:
1. no se consideraron los artefactos de aire acondicionado de cada alcoba, Alguien tiene idea de cuanta potencia consumen?


Nuevamente gracias
18/01/2014 #14

Avatar de Scooter

Cuenta por lo menos 2000W cada uno.
18/01/2014 #15

Avatar de nasaserna

el anciano dijo: Ver Mensaje
Acabo de averiguar en un local de energías alternativas sobre los paneles solares y esto fue lo que me dijeron de manera general:
Es viable para ahorrar el consumo de las 7 alcobas consumo total = 3000 W
Consumo por alcoba: nevera 300 W, televisor 100W, 10W bombillo,

$ = Pesos Colombianos

 Panel 90W = $ 435.000
 Panel 135W = $ 650.000
 Panel 140W = $ 860.000 Kiosera vida útil mayor a 20 años
 Panel 220W = $ 1.056.000 Vida útil mas o menos 5 años
 Batería 200AH = $ 900.000
Se me dijo también que más o menos se requieren 10 baterías de 200 AH, 25 paneles de 140 W (Kiosera), y un inversor para cada alcoba,
la inversión es grande ehh que opinan? Esto sin contar con el aire acondicionado de cada alcoba que se olvido tenerlo en cuenta!!!
Adicionalmente la solución que me diò de remplazar la electrobomba, por una bomba solar de 12 V con su respectivo panel solar de 180W como fuente.

Nota:
1. no se consideraron los artefactos de aire acondicionado de cada alcoba, Alguien tiene idea de cuanta potencia consumen?


Nuevamente gracias
Aplicando matemáticas simples es de 30.000.000= aproximadamente, sin contar la mano de obra de la instalación.
Esmounstrosamente caro, aproximadamente 40 millones de pesos Colombianos, para hacer un sistema decente, suponiendo que lo haces con personas no muy careras, trata de buscar con le energia eólica.
mira que son aproximadamente 3 a 4 años de lo que pagarías de energía
18/01/2014 #16


Si tienen razón , el sistema con paneles solares es muy complicado y costoso

Acaso no hay algo novedoso con lo que se pueda dar solución ?????

Tenemos que estar sometidos a la red publica y al sistema, cuando nos liberaremos jajajaja: lol:

[quote=el anciano;877380]Si tienen razón , el sistema con paneles solares es muy complicado y costoso

Acaso no hay algo novedoso con lo que se pueda dar solución ?????

Tenemos que estar sometidos a la red publica y al sistema, cuando nos liberaremos jajaja

el anciano dijo: Ver Mensaje

Si tienen razón , el sistema con paneles solares es muy complicado y costoso

Acaso no hay algo novedoso con lo que se pueda dar solución ?????

Tenemos que estar sometidos a la red publica y al sistema, cuando nos liberaremos jajaja
necesitamos màs soluciones !!!!!
18/01/2014 #17


Inversor como ahorrador de energia Electrica - Relaciòn Costo/ Beneficio
http://energiaslibres.wordpress.com/...ones-de-euros/

lo que faltaba
19/01/2014 #18

Avatar de chclau

En Colombia no existe la posibilidad de vender la energia que producis a la red electrica? De esa manera te ahorras las baterias. Todavia necesitas los inversores pero por sobre todo depende de si la compania te da esa posibilidad.
19/01/2014 #19

Avatar de nasaserna

si señor . Que mal por España y dentro de poco todo el mundo. ya veo a ka guerrilla peleando por la energia libre
19/01/2014 #20


Pues para eso estamos nosotros los aficionados, ingenieros y científicos y todo el que quiera y tenga conocimientos para la experimentación, se debe innovar, crear soluciones que favorezcan al colectivo, a todo el mundo, el hombre debe liberarse, la energía es para todos...manos a la obra a crear soluciones y a publicarlas a la velocidad de la luz pues así el pueblo conocerà y entenderà y ya no será la guerrilla que salga a luchar si no el pueblo, y al pueblo nadie le gana...Si se mueven los de abajo los de arriba se caen...(Y) Saludos

chclau dijo: Ver Mensaje
En Colombia no existe la posibilidad de vender la energia que producis a la red electrica? De esa manera te ahorras las baterias. Todavia necesitas los inversores pero por sobre todo depende de si la compania te da esa posibilidad.
Que pena chclau no capte lo que tratas de decir!!!

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