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13/01/2011 #1


Op-amp + diodo en realimentación, ¿tensión a la salida?
Teniendo en cuenta que todos los componentes son ideales, recordando la teoría establezco que la tensión en el punto C es la misma que la del punto A. Entonces Vout=G(Vc-Va)=0V pero no se si esto es así y tampoco se si el diodo funciona como circuito abierto siempre o no. Alguno me puede echar una mano con la tensión que hay en la salida Vout?
13/01/2011 #2


Hola ingelectronica

Así es, eso dice la teoría.

Cuando el Amp. Oper. Siente una diferencia de voltaje en sus entradas, una más grande que la otra, éste cambia el nivel de voltaje en su salida tratando de compensar esa diferencia en sus entradas.

En malla abierta, sin el diodo, el Amp. Oper. Se satura en una polaridad o en la otra dependiendo lo que “Siente” en sus entradas.

Como tienes conectado un diodo, retroalimentandolo, entonces la salida cambiará de nivel hasta que logre compensar ese 1Vrms @ 60Hz. Que le estas aplicando en su entrada positiva.

Va a poder “Contrarrestar” ese 1Vrms solo cuando sea el lado negativo de la señal pues el diodo no conduce aplicándole positivo en el cátodo.

Cuando logre contrarrestar esa diferencia en sus entradas es cuando el voltaje en su entrada negativa es igual a 1Vrms. Por lo tanto como dices (Vc-Va)=0V puesto que los 2 valores de la resta son iguales.

Sin embargo en la salida hay un voltaje pequeño en el semiciclo negativo de la señal aplicada y se satura cuando la señal esta en el semiciclo Positivo. Por lo tanto Vout NO es igual a 0V.

saludos
a sus ordenes
14/01/2011 #3


Gracias por contestar, pero no me a quedado nada claro, haber si lo podrías explicar de otra forma.

En malla abierta, sin el diodo, el Amp. Oper. Se satura en una polaridad o en la otra dependiendo lo que “Siente” en sus entradas.
Para este caso, sin el diodo, las entradas son iguales y a la salida no hay 0V??

Va a poder “Contrarrestar” ese 1Vrms solo cuando sea el lado negativo de la señal pues el diodo no conduce aplicándole positivo en el cátodo.
Cuando la señal en la entrada no inversora es negativa el diodo no conduce y cuando es positiva conduce, es asi? Entonces no sería un seguidor de tensión?

Sin embargo en la salida hay un voltaje pequeño en el semiciclo negativo de la señal aplicada y se satura cuando la señal esta en el semiciclo Positivo. Por lo tanto Vout NO es igual a 0V.
Porque se satura cuando la señal está en el semiciclo positivo?
14/01/2011 #4


Hola ingelectronica

En “malla abierta” quiere decir sin ningún componente retroalimentando la señal de entrada. Esto es, solo el Amp. Oper. Con sus fuentes de polarización. Seguimos hablando del Amp. Oper. IDEAL.

Si sus entradas + y – están al mismo potencial, en magnitud y polaridad, la salida da 0V.

Hablando de su entrada positiva con respecto a la negativa:
(1) Si está un poquito más positiva, la salida da casi el voltaje de polarización positivo.(Se Satura y no invierte).
(2) Si está un poquito más negativa, la salida da casi el voltaje de polarización negativo.(Se Satura y no invierte).

Hablando de su entrada negativa con respecto a la positiva:
(3) Si está un poquito más positiva, la salida da casi el voltaje de polarización negativo.(Se satura y si invierte).
(4) Si está un poquito más negativa, la salida da casi el voltaje de polarización positivo.(Se satura y si invierte).

Qué pasa cuando, sin ningún componente de retroalimentación, aplicamos una señal senoidal a su entrada positiva ?
Recordemos que aplicando señal por la entrada positiva el Amp. Oper. No invierte.
Entonces: en cuanto nuestra señal empiece a hacerse positiva el Amp. Oper. Se saturará positivamente(1) y,
En cuanto nuestra señal empiece a hacerse negativa el Amp. Oper. Se saturará negativamente(2).

Veo en tu diagrama que el Diodo tiene conectado el cátodo a la salida del Amp. Oper. Y el ánodo a la entrada negativa del mismo Amp. Oper.
Por lo tanto cuando la señal, aplicada a la entrada positiva del Amp. Oper. Sea positiva, la salida de este será positiva y el diodo NO Conducirá pues está polarizado inversamente. Así que el Amp. Oper. Se satura positivamente(1).

En cambio cuando la señal, aplicada a la entrada positiva del Amp. Oper. Sea negativa, la salida de este será negativa(2) y el diodo SI Conducirá hasta lograr contrarrestar lo que se está aplicando a la entrada positiva, que si mal no recuerdo son 1Vrms.

Resumiendo:
Cuando la señal 1Vrms sea positiva el Amp. Oper. Se saturará positivamente.
Cuando la señal 1Vrms sea negativa el Amp. Oper. Dará una salida igual al Vf. Del Diodo.

saludos
a sus ordenes
14/01/2011 #5


Gracias maestro, muy buena explicación.
Solo quería hacer un último comentario. Al final has dicho:

Cuando la señal 1Vrms sea negativa el Amp. Oper. Dará una salida igual al Vf. Del Diodo
Esto me a dejado un poco descolocado, en el caso ideal tenemos Vf=0 y habías dicho que a la salida (para contrarrestar, como bien dices) habrá la misma tensión negativa que a la entrada, lo que se llama seguidor de tensión. ¿no?

Otra cosa, dices que si la señal está un poquito más positiva en la entrada positiva respecto a la negativa se satura, pero entonces las entradas + y - no tienen el mismo valor y yo siempre recuerdo la teoría y las considero iguales.
14/01/2011 #6

Avatar de Eduardo

ingelectronica dijo: Ver Mensaje
Otra cosa, dices que si la señal está un poquito más positiva en la entrada positiva respecto a la negativa se satura, pero entonces las entradas + y - no tienen el mismo valor y yo siempre recuerdo la teoría y las considero iguales.
Son iguales mientras la salida esta en zona lineal (es consecuencia de la realimentacion negativa). Ni bien satura se deja de cumplir.
14/01/2011 #7


Hola ingelectronica

Cuando Digo: Dará una salida igual al Vf. Del Diodo

Vf es un parámetro de los Diodos: Se llama Voltage Forward.
Quiere decir: el voltaje que cae en el diodo cuando es atravesado por una corriente en sentido de conducción.
Si observas este parámetro en una grafica verás una curva un tanto logarítmica.

Por lo que dices: yo siempre recuerdo la teoría y las considero iguales.
Así es, solo que esto ocurre cuando la salida, por medio de la retroalimentación, logra compensar la diferencia en sus entradas.

Para enredarte más: el nodo formado por la entrada negativa y toda la circuiteria conectada a ella es una TIERRA VIRTUAL. Lo mismo ocurre o se le llama al nodo en la entrada positiva.

saludos
a sus ordenes
Imágenes Adjuntas
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14/01/2011 #8


hablando de opamps se pueden utilizar para amplificar la señal y reducir el ruido de una señal analogica de TV?, antes de que entre al TV, es una duda que me surgio viendo sus caracteristicas. Pa que se vea mas chida la tele
17/01/2011 #9


Ya me a quedado claro, espero que esta información le sirva a los demás!!
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