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23/04/2011 #1001

Avatar de J2C

Juanchilp

Ese ATMLU826 parece ser una memoria EEPROM del tipo 24C01. Trata de confirmarlo.

Saludos, JuanKa.-
23/04/2011 #1002


gracias J2C por la respuesta, no encontre en ningun lado que integrado es, me parece que me guitarriaron al pedir el ne5532 en la casa de eletronica
23/04/2011 #1003

Avatar de J2C

Juanchilp

Puede que el NE5534 que es de la misma linea del 5532 te sirva, alguna vez reparando un equipo PIONER usaba unos NJM2068 que eran mucho mejores que el MC4558 usado en muchisimos equipos de audio.

Averigua por alguno de ellos y probalos, el costo no es tan alto.

Saludos, JuanKa.-
24/04/2011 #1004

Avatar de pandacba

Un reemplazo interesante del NE5532 es el LM387A de national si bien no pin to pin compatible son dos AO en un dip8 de muy pero muy buena calidad

Otra opción también poco conocida son los M5218 y M5220 de Matshushita dip8 pin to pin compatible
24/04/2011 #1005
Moderador general

Avatar de Cacho

El único NE que hay en ese circuito es un NE5534, que es la versión simple del 5532.
Si ponés un 4558, usá un solo operacional de los que trae adentro.

En la posición en la que está usado, un TL0x1 te va a servir sin problemas, lo mismo que casi cualquier operacional simple. No te digo que uses un 741 porque me van a decir viejo y pasado de moda, pero podría servir también .

Saludos
24/04/2011 #1006

Avatar de pandacba

utilzando los TL074 primeroe no tiene sentido el uso del NE5534 para nada y menos si esta con con loop cerrado un TL071 es suficiente.
EL tema del 741 en ese caso podria funcionar, pero el pobre bicho nunc fue bueno para audio, y las versiones actuales son muy ruidosas,
Solo que habiendo mejores componentes no le veo utilzar un 741

No se porque no se utilizan los TLC de texas que son mejores que los TL o las versiones de national o los mencionasdo más arriba por mi de Matshusita que vienen single on line lo que facilita enormemente el diseño del PCB y al estar las salidad en los extremos hay una meor separacion que en la configuración DIP
24/04/2011 #1007
Moderador general

Avatar de Cacho


Por algo le dije que no los 741...
Viste que alguien me iba a decir viejo (y hasta generador de malas ideas ). Aunque no me creas, asesino de la caña, he visto 741 SMD . Bueh, hay gente pa' to'.

Supongo que el nunca bien ponderado Pablín usó el 5534 a la salida porque es cargable. Los TL no lo son, pero como la corriente que le vas a exigir es una nada, no hay problemas con el reemplazo.

En cuanto a los TLC... Si los consiguiera (y a un precio razonable) los usaría de todo corazón. Son unas bellezas, pero caros y figuritas difíciles.
25/04/2011 #1008


Duda sobre que componente es
Hola a todos a ver si alguien me puede decir que es este componente. Este mide unos 5mm x 5mm.
Gracias.

Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: jpg 1nose.jpg (53,4 KB (Kilobytes), 47 visitas)
25/04/2011 #1009

Avatar de pandacba

El 741 como es una opción ecónomica para un montón de cosas donde no se requiera precisión, ni tener un ancho de banda que manejar, por lo tanto tiene infinitas aplicaciones y por eso seguira en el mercado mucho tiempo más y como tu dices si los hay SMD
Hay muchos fabricantes que lo tiene en sus catalogos, yo por alli tengo una cantidad de los originales de aquel tiempo incluso en cápsula metálica, hoy toda una rareza(estos son mejores que los de cápsula plástica) y tengo CA741 y Motorola,,, un dia haciendo unas prubas se nos dio por haber que onda con cada uno de estos tipos ah mer que de sorpresas, los RCA, Motorola y otra dos marcas que no recuerdo, eran tan bueno o mejores que un LM301, y ya más en la actualidad más notable todavia, nos dio la sensación que los 741 que estas marcas venden son lo que serian otro operacionales pero no llegan a las especificaciones con los que habitualmente se comercializan y lo pasan a todos como 741 ya que tienen una gran salida en el mercado, por lo tanto internamente no tienen nada que ver con el 741 original, y sin embargo en otras marcas son como los originales, con las mismas deficiencias(comparado con los actules)
Pero no hay que desmerecerlo para nada, gracias al 741, su fácil adquisicón fue posible desde hacer muchas cosas a aprender todo lo relativo a AO, y como AO de usos generales cumple perfectamente su función.

Por eso dije que si era viable poner un 741 porque trabaja a lazo cerrado sin amplificar y al nivel que lo hace tiene que tener un muy buen comportamiento

Y quien dijo que sos generdor de malas ideas? donde esta el taimado.......

A por cierto, me he enterdao que alguien esta procesando las cañitas que dejo, haber si se entiende, hay un alambique por alli al mejor estilo de los años de la ley seca, no soy responsable poor las consecuencias de tales prácticas y mucho menos de la ingesta del producto....
25/04/2011 #1010


Cacho dijo: Ver Mensaje
El único NE que hay en ese circuito es un NE5534, que es la versión simple del 5532.
Si ponés un 4558, usá un solo operacional de los que trae adentro.

En la posición en la que está usado, un TL0x1 te va a servir sin problemas, lo mismo que casi cualquier operacional simple. No te digo que uses un 741 porque me van a decir viejo y pasado de moda, pero podría servir también .

Saludos
el 741 me dio siempre buenos resultados por lo que considero que lo viejo siempre fue y sera mejor jejejejeje
25/04/2011 #1011


Hola de nuevo a todos, lo único que puedo decir, de este componente, es que es de un Zelio Logic SR2 B121FU el cual estoy intentando de reparar, por es muy util por que trabaja como un Automata.
27/04/2011 #1012

Avatar de reynaldo gomar

hola, como les va?

ase poco me dieron un amplificador para reparacion pero no soy un tecnico ni mucho menos, pero se sabe cuando algo falla, pues bien; el ampli me da un sonido cascado sin potencia en ambos canales pero uno mas que el otro, al desarmar el ampli me doy cuenta de que un capacitor esta tronado y que los 4 rca3055(to-220) estan semi-rotos osea ahun en una pieza pero despegados de su parte metalica, supongo que esas partes deben ser el problema y pues ya un poco astiado de buscar y buscar reemplazos del rca3055, me he decidido a consultarles ya que he visto todos los datasheets de los transistores de reemplazo de dicho transistor, he visto el datasheet del rca3055 y lo he comparado con los reemplazos y pues no me dejan satisfecho.

para mi suerte logre encontrar el diagrama del amplificador (gradiente model 80), sin embargo no tengo idea de que cambiar para poder colocarle un reemplazo (si es que debo cambiar algo, claro). les dejo el diagrama y el datasheet ya que puede ser de utilidad para alguien.

una cosa mas: si alguien me puede ayudar con esto se los agradecere infinitamente.

espero su respuesta.
Archivos Adjuntos
Tipo de Archivo: pdf datasheet.pdf (273,2 KB (Kilobytes), 24 visitas)
Tipo de Archivo: pdf Gradiente-M80-int-sch.pdf (101,2 KB (Kilobytes), 40 visitas)
27/04/2011 #1013

Avatar de Mario Di Domenico

cambialos por los tip 35c o tip3055
27/04/2011 #1014
Moderador general

Avatar de Cacho

Por reemplazos del RCA3055, buscá los MJE3055. Son prácticamente idénticos (no tengo el gráfico del SOA, fijate si lo encontrás).

Tu ampli debe tener esos dos transistores rotos y quizá C127 (el de salida, 1000uF/50 o 63V, estimo) esté seco/malo . Si es así, cambialo. Si el ampli tiene 10 o 15 años ya, cambialo igual aunque no se vea malo (se secan esos capacitores y no son algo caro, es mejor cambiarlos).
Por lo pronto, sacá los dos 3055 que tiene el ampli (dejá el espacio vacío donde van esos) y probá cómo suena con un parlante y bien bajito. Si suena bien, andá subiendo el volumen hasta que empiece a distorsionar. Si eso pasa, cambiá los 3055 y sale andando (a menos que conectes algo mal, claro).

Saludos
27/04/2011 #1015

Avatar de pandacba

Es un amplificador de 25W sobre 8 ohms la fuente entrega 50V y fijarse en el punto medio que marca 24V el capacitor de acople es de 1000/40V(el original)
Para saber que esta roto sin desarmar nada y sin colocar parlane, con el volumen a 0(mejor un corto en la entrada del amplificador) medir en la unión de R142 y R143 tiene que haber la mitad de la fuente es decir unos 25V volt más o volt menos esta bien si hay gran diferencia algo esta roto el esquema tiene distintas tensione en distintos puntos verificar estas tensiones y reportar que medidas se obtuvieron para una correcta guia.
en el colector de T801 debe haber 50V si no estan presentes revisar los fusibles de la fuente, si estan dañados, verificar con un tester colector y emisor, la resistencia de bebe ser elevada, si es muy baja(unos poco ohms o cientos es que esta dañado)
Como alternativa a los transistores presentado por cacho también se pueden utilizar los TIP41B o C

Si bien los transistores originales manejan más potencia y más corriente, estan muy por encima de lo que realmente hace falta, para que tengas una idea tengo amplis de 22W a 44V de fuente con TIP31/32, y los TIP41B o C manejan 6 A muy por encima de la corriente demandad por el circuito que estan por debajo del Ampere
27/04/2011 #1016

Avatar de reynaldo gomar

ok cacho entiendo lo que me indicas pero me persiste la duda de: si cualquier reemplazo de los que me mencionan le funcionara bien? es decir: no perdera calidad de sonido? se acoplara perfecto a el circuito original? de no ser asi, que debo cambiar para evitarme dolores de cabeza? creo que entenderas mi preocupacion ya que asta donde se es un amplificador de muy buena calidad (o desmientanme) y sonido caracteristico y pues definitivamente ya es muy viejo yo le hecho unos 25 años por lo menos, y si tambien hay un capacitor electrolitico que esta tronado es de 1000mf - 40v (muy bien estimado cacho). pero como ya comentas lo mejor es cambiar los capacitores por aquello de que esten secos. en cuanto a los trs tratare de conseguir los tip3055 que a mi parecer son los que mejor se ajustan a los parametros del rca3055.

y pues los cuatro transistores estan fisurados y ahun asi me dan lecturas correctas (creo) pero no me fio, mejor cambiar los cuatro, ya que cuando lo probe (solo encendido, con bocinas y con un dvd conectdado y tocando) uno de los disipadores se disparo de temperatura en menos de 1 minuto, supongo que son los transistores pero ambos canales sonaban muy mal, quiero pensar que es por los capacitores c127 y c227 (segun la hubicacion de componentes en la placa) salvo que no tengo esa certeza.

bueno mi estimado pandacba pues creo que me adelante e hice sacadera de componentes y pues no pude probar segun tu explicacion, pero mi amigo, seguro que me sera util ya que esta persona tiene dos amplis iguales y ambos fallando, no dudo que si salgo librado de este, me ponga el otro, pero ahora si hare mi tarea antes de sacar el cautin je je.

por cierto cacho, disculpa mi ignorancia, pero que es "el grafico del SOA"?

gracias: mario mza, cacho y pandacba, gracias de verdad.

pd: les dejo unas fotos para mayor referencia.
Archivos Adjuntos
Tipo de Archivo: zip gradiente model 80.zip (949,4 KB (Kilobytes), 18 visitas)
27/04/2011 #1017

Avatar de pandacba

El SOA hoy en dia algo desconocido pero tan comun en lo manuales de transistores de aquellos años, más conmocido en aquel tiempo como SOAR (Segure Operation ARea) es decir Area de operación segura.....
Quedate tranquilo en cuanto a los reemplazos se trata de trnasistores buenos, en Aquellos años el RCA3055 era una versión en cápsula plástica del 2N3055, la diferencia es la potencia mientras el de cápsula metálica podia soportar 115W el de plástico solo 75W,

Een esos años los Fapesa y otros de 25-30W se hacian con el 2N3055, era descomunal, pero no habia nada intermedio por eso se hacia asi pero luego fue apareciendo una variada gama de transistores que puede cubrir perfectamente las necesidades de este amplificador

Ponele cualquiera de los mencionados que no vas a tener ningún tipo de inconveniente con nada, armalo pero no coloque es el parlante. pone en corto la salida y hace las mediciones antes mencionadas y si encontras diferencias con el circuito comentanos e indicanos donde y el valor que te da el circuito asi te ayuamos a poner en marcha ese amplificador

Un cordial saludo
27/04/2011 #1018
Moderador general

Avatar de Cacho

SOA es lo que era (ahí se te nota cuánta agua pasó bajo el puente para regar el bambú ) conocido como SOAR, Safe Operating ARea, tal como el aggiornado oso blanco y negro te dijo, y aplica a la región activa (o zona lineal) de trabajo, que es como se usan en este caso así que mirala aunque sea sólo como anécdota.

El RCA me parece que da mejores resultados que el MJE3055 en tensiones cerca de la máxima, pero como no vas a estar ni cerca de eso... No hay problema.
Por otro lado, el TIP3055 y el TIP35 vienen en TO3P, no en TO220, así que vas a tener que hacer alguna maniobra para ponerlos en los disipadores. Los MJE y los TIP41 son TO220 (iguales a los que tenés ahí), así que van como un guante .

Los transistores "fisurados" como les decís están muertos. No los uses y cambialos sin importar lo que te diga el tester sobre la ganancia.

Saludos
28/04/2011 #1019

Avatar de reynaldo gomar

ok ya entiendo, el punto es que los rca3055 estan bastante sobrados para la potencia que entrega el ampli, por lo tanto cualquier reemplazo funciona perfecto.

en cuanto a el SOAR je je, bueno pues tienen razon, queda como anecdota o dato curioso je je.

bueno en tal caso pues entonces seran tip41c, por comodidad, ya que no me veo modificando disipadores je je.

voy a probar a hacer lo descrito por pandacba y les comento y subo fotos si lo amerita.

mi infinito agradecimiento a toda la comunidad a cacho y pandacba, la verdad que buen foro.

nos leemos pronto.
28/04/2011 #1020
Moderador general

Avatar de Cacho

De nada por lo que me toca.

Saludos.
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