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28/07/2012 #1


Variador de Frecuencia LS
Tengo un variador de frecuencia ls, no lo he arrancado por que tengo un problema. (consultando el manual) no he encontrado el conexionado con alimentacion de la propia fuente del variador (24Vdc) necesito entre usar las entradas digitales, la entrada analogica de corriente (4-20mA) entonces tiene una entrada I para el sensor (de 2 hilos) pero no se cual es el comun de la señal analogica, no quiero probar quiero estar seguro, aqui les adjunto el manual si alguien me puede echar una mano.
Saludos!
31/07/2012 #2


Tesla:

Los variadores de frecuencia por lo general utilizan entradas digitales para arrancar y parar la marcha, y las entradas analógicas para, de forma proporcional, variar la velocidad de salida (aunque existen casos en el que el variador tiene una función PID configurada y la señal de entrada sería el PV), en el caso de este variador, las entradas P1 y P2 sirven para el arranque y parada del variador y las entradas analógicas V1 e I para variar la velocidad ya sea por voltaje (0-10V) o corriente (4-20mA) respectivamente, (imagino que debes configurar el variador para escoger de referencia V1 ó I), en ambos casos el común para todas las entradas ya sea digitales ó analógicas es el CM. Al parecer funciona con lógica negada para las entradas digitales, ya que se envía 0V cuando activas una señal de entrada, en todo caso tambié posee una salida de 24 VCC, si es que configuras las entradas con lógica positiva, (nada de esto afecta a las entradas V1 e I), por lo general alimentas el variador en la parte de fuerza y esto basta para encenderlo, de ahí cableas el control, el común de tu señal de entrada de corriente I es como te vuelvo a repetir el CM que figura en la página 11 del manual.
04/08/2012 #3


Gracias por tu respuesta, lo habia notado pero no estaba seguro ya que tenia la duda que, siendo mi señal analogica variable y la digital fija en 24Vdc el comun debia ser distinto, pero ya somos 2/0 asi que implementare el conexinado de esa forma. Te comento que el variador se accionara de la siguiente forma:

1 pulsador de arranque y uno de para, es decir, el pulsador NO(de arranque) activara un rele encapsulador y el NC(de parada) lo desactivara.
1 contacto remoto NC.
1 contacto remoto NO, proveniente de un sensor discreto.
1 transmisor de presion de 4-20mA de 2 hilos como referencia de velocidad.

Es ese el arranque, para un motor de 5HP en 220VAC, 3p 60Hz
04/08/2012 #4

Avatar de capitanp

ok cambio el tanteador a 3/0 saludos
07/08/2012 #5


Para marcha/parada de estos variadores yo uso un solo NO colocado en una selectora. Ya que mientras que la entrada tenga un 1 logico el variador marchara y cuando tengo un 0 logico se detiene. La entradas se configuran desde el parametro I18 a I24. Estos variadores tambien cuentan con la opcion de variacion de frecuencia por medio de pulsos. Es decir se configuran 2 entradas, una para subir y otra para bajar y cada vez que reciba un pulso (1 logico) subira o bajara la cantidad de hertz programados en el parametro.F64.
Saludos.
Damian.-
08/08/2012 #6


Hola damian, tengo una duda con respecto a la entrada analogica y a la alimentacion auxiliar para las entradas digitales.
No tengo una fuente externa asi que pienso usar la fuente del variador de 24Vdc, y tengo una señal analogica de corriente de 4 a 20 mA, como velocidad de referencia.
Entonces mi duda es sobre el comun (CM) pienso conectar la fuente a mis dos pulsadores (para el arranque y la frecuencia jog) por tanto estara en pnp, entonces pienso conectar los dos comunes y a su vez conectarlos con el negativo de mi señal analogica y el positivo obviamente en el borne "I".
Tengo otra duda, para habilitar la velocidad jog, necesita tambien estar conectado el arranque?
Tengo el variador ls de 5HP.
10/08/2012 #7


Buen dia, perdon por la demora pero estaba con otros "temitas".
El modo de control de frecuencia lo podes hacer por una opcion, o sea si vos queres usar 4-20mA no podes usar la funcion de jog. Con la funcion jog vos conectas 2, 3 o 4 señales a las bornes programables y dependiendo la programacion cada señal sera un valor de frecuencia asignado.

Si me contas bien el proyecto te doy una mano con el diagrama de conexiones. Si no entendi mal el variador comanda una bomba dependiendo la apertura de una valvula, es asi?

Saludos.
Damian.
11/08/2012 #8


Gracias, mira te dire como es que deberia funcionar.

La velocidad del motor debe ser referenciada por la entrada analogica de corriente de 4 a 20mA de un transmisor de corriente.
Y el arranque se dara con un pulsador NO, y la parada con un NC, ahi es donde usare un rele encapsulado de 8 pines con un contacto abierto en P1.
A una determinada hora debe de encenderse la velocidad jog, con un contacto NO de un temporizador horario digital. Aqui habia pensado incluir la entrada P3 como habilitacion de velocidad jog y a su vez desabilitacion del pid para que la velocidad no se referencie con el transmisor de presion.
Por ultimo habra un contacto remoto NC que denergizara todo el procesa, que proviene de un sensor de humo.

Tengo un pequeño bosquejo en autocad, avisame si tienes ese software para postearlo.
Me gustaria me puedas ayudar con esto.
Gracias y saludos desde peru!

---------- Actualizado después de 3 minutos ----------

Por cierto, como te habia mencionado no usare una fuente de 24vdc, solo usare la fuente interna del variador.
11/08/2012 #9
Moderador

Avatar de Luis Eduardo Sánchez

Tesla configura el parametro I17 e I18 en 17! Al hacer esto el variador te queda configurado a tres hilos lo que quiere decir que P1 seria tu pulsador NO de arranque y P2 el pulsador NC de paro y asi te ahorras el rele, el parametro I19 setealo en 4 para que en la terminal P3 te quede el jog, El parametro I20 en 21 para la habilitacion y deshabilitacion del PID en la terminal P4! Por ultimo el parametro I21 en 18 para que se genere el fallo por el sensor de humo. Adjunta el archivo al foro para ver que en mas se te puede ayudar.

Saludos
12/08/2012 #10


Luis Eduardo Sánchez dijo: Ver Mensaje
Tesla configura el parametro I17 e I18 en 17! Al hacer esto el variador te queda configurado a tres hilos lo que quiere decir que P1 seria tu pulsador NO de arranque y P2 el pulsador NC de paro y asi te ahorras el rele, el parametro I19 setealo en 4 para que en la terminal P3 te quede el jog, El parametro I20 en 21 para la habilitacion y deshabilitacion del PID en la terminal P4! Por ultimo el parametro I21 en 18 para que se genere el fallo por el sensor de humo. Adjunta el archivo al foro para ver que en mas se te puede ayudar.

Saludos
Me han ganado de mano. Nada mas que agregar. Solo avalar lo que dice. Cualquier consulta estoy a tu dispocision.
Saludos.
Damian.
14/08/2012 #11


Si uso el borne 24 (fuente interna del variador), cambio el switch a pnp. Pero entonces los 2 comunes (CM) lo conecto con la llegada negativa del transmisor de presion? (sensor de 2 hilos)

---------- Actualizado después de 6 minutos ----------

En arranque a tres hilos, necesito habilitar la entrada P1 (arranque) para habilitar mi velocidad JOG?
Creo que seria mas sencillo si separara el arranque por pulsadores con la de sensores.
Por eso use un rele para el arranque por pulsadores, y el arranque del sensor habilita en paralelo este arranque (todo referenciado con la velocidad del transmisor de presion).
Pero tengo la duda si para mi velocidad jog debo habilitar la entrada de Forward (ya sea en dos hilos o tres hilos) para poder usarla, o si solo puedo hacerlo con esa entrada.
Me ayudarian con el diagrama de conexiones, voy a subir un bosquejo en un rato xq no encuentro el archivo.

Saludos
14/08/2012 #12
Moderador

Avatar de Luis Eduardo Sánchez

Tesla el JOG es completamente independiente al arranque a tres hilos y con respecto a la conexion de este sensor si es pasivo (2 hilos), solo lo debes conectar entre el borne 24 y el borne I (el borne I internamente tiene una R de 500 ohmios conectada a OV).

Saludos
14/08/2012 #13


Entonces debo conectarlo entre el borne 24 y el I? pero voy a usar el borne 24 como alimentacion para mis entradas digitales, no deberia conectarlo al CM?

---------- Actualizado después de 3 minutos ----------

Si lo conecto en PNP debo usar el CM como comun negativo o de 0Vdc, por tanto pensaba conectar el borne 24 para alimentar mis entradas digitales y el CM lo iba a puntear (ya que hay 2) y conectarlo al negativo del sensor de 2 hilos.

---------- Actualizado después de 18 minutos ----------

Me gustaria podamos comunicarnos mas, podrias darme tu correo para enviarte mis avances?
La verdad es que quiero saber como lo programare segun el cableado que haga.
Si no tengo una fuente externa, solo la fuente del variador, tengo que poner el switch en pnp, si es asi: debo puntear los CM? y conectarlos al negativo del transmisor de presion?
Puedo hacerlo a dos hilos de la siguiente forma?
P1: avance (activado por los pulsadores con el rele y en paralelo con el NO remoto)
P2: jog (del interrutor horario)
P3: reset de fallo
P4: parada por falla externa
Si es asi necestio habilitar el avance (P1) para que funcione en cualquier caso?
15/08/2012 #14
Moderador

Avatar de Luis Eduardo Sánchez

Hola Tesla

Primero que todo quiero preguntar: los comandos de arranque, paro y jog van a ser con pulsadores o estos van ser comandados desde un PLC?

Si en todo caso van ser señales externas (contactos secos) por que cambiar la lógica de activación de las entradas? y por que quieres tomar el borne 24 para comun de activacion de las entradas???, si se hace esto hay que tener las precauciones del caso. El variador por defecto utiliza CM como comun.

Y el sensor se conecta entre el borne 24 y el borne I, no hay que puentear nada.

Saludos
15/08/2012 #15


Hola Luis

Si, como te dije los comandos de arranque paro y jog seran con contactos secos.

Yo he visto en otro variadores como el powerflex y otros, que la entrada analogica de corriente se conecta a dos bornes, uno que podria ser I y el otro que es comun.
En este variador hay un borne I y entonces el borne 24 (que dice fuente de 24Vdc del variador) es el otro borne comun?
Entonces tengo 1 pulsador de arranque NO y uno de parada NC. Tengo el contacto NO del interruptor horario para el jog.
Y tengo un contacto seco NO para arranque y otro NC para parada de emergencia. Y como voy a tener una parada de emergencia (por falla externa) deberia incluir un pulsador de reset de falla.
Ya lo tengo armado, pero me falta hacer el cableado.
En un rato subo las fotos, y te envio por aqui como he hecho el conexionado para poder cablearlo segun me des tu opinion.

Saludos, dime a que hora podria encontrarte online, tengo el tablero a mi lado.
15/08/2012 #16
Moderador

Avatar de Luis Eduardo Sánchez

Como el sensor que usas es de dos hilos el cableado va de esa manera debido a que internamente el borne I tiene una resistencia de 500 Ohmios contectada con el - de la fuente a lo cual ya estarias cerrando el circuito, y se tiene una caida de tension en esos dos puntos que son proporcionales a la señal que le este llegando que por ejemplo para 4mA se tiene: 0.004 * 500 = 2V y para 20mA seria: 0.020 * 500= 10V.


El tema que toca confirmar es el de la falla externa por que por lo leido en el manual al parecer esta señal es (NO) de ser asi necesitarias agregar un rele para que esta señal quede funcionando en modo de lógica segura debido a que la vas a usar como parada de emergencia y en este tipo de señales de seguridad "NUNCA SE DEBEN USAR CONTACTOS ABIERTOS".

El tema de encontrarme Online es complicado por que trabajo en un centro de reparaciones para Variadores y pues no puedo estar pendiente a toda hora del compu, de todas formas escribe que yo trato de responde en cuanto se pueda.

Saludos
15/08/2012 #17


Segun el conexionado de la entrada analogica de corriente la entrada es en el borne I y el otro es en el comun (CM), no en el borne 24, aun me han quedado duda de eso para empezar a tender la primera parte del cableado.

Entonces sacare del CM al (3) de los contactos NO y el (4) hacia el borne. Entonces esta configurado en NPN verdad?
16/08/2012 #18
Moderador

Avatar de Luis Eduardo Sánchez

Haz esta prueba energiza el variador y mide entre el borne 24 e I si te aparecen los 24v en estos puntos que es lo mas seguro conectas tu sensor. Si en cambio al medir entre I y CM te da esa valor el sensor va a I pero por la configuracion que tiene el equipo al usar la fuente interna no es necesario puentear nada a menos que usaras un señal de 4 a 20 externa ahi si tendrias que referencia con CM.

Los contactos estan por defecto en esa configuración para evitar que en caso de que se aterrice el cable se dañe la fuente del VFD.

Saludos
16/08/2012 #19


En NPN es logica negada asi como indica en el manual.
16/08/2012 #20
Moderador

Avatar de Luis Eduardo Sánchez

tesla dijo: Ver Mensaje
En NPN es logica negada asi como indica en el manual.
La razon de esto es cuando se usa la fuente interna. Cuando se utiliza fuente externa se cambia la configuracion a PNP con el dip switch.

Saludos
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