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11/08/2010 #1


Mejores Programas para el Diseño de PCB
Estaba buscando emigrar de software para creación de circuitos impresos. He utilizado el PCB wizard pero no me parece muy bueno, luego utilice ARES de Proteus y es el que había utilizado hasta el momento, pero el he encontrado algunas cosas que no me gustan.

Conozco el Allegro de Cadence, pero este llega a ser demasiado complicado, voy a colocar una lista a ver si me ayudan a escoger un software según la experiencia que tengan con este.

-Allegro
-Altium Designer (el problema con este es que mi PC no lo corre, no tengo tarjeta de video)
-Eagle
-Tina
-Ultiboard de Multisim
11/08/2010 #2

Avatar de Moyano Jonathan

Respuesta: Mejores Programas para el Diseño de PCB
Para mi los mejores por su facilidad de uso te los dejo en forma de lista:
- PCBwizard.
- Eagle
- Altium Designer ( Mi PC es vieja Pentium 4 2.66 Mhz con 512MB de RAM y lo corre bien ), cualquier cosa podés instalar el Altium designer del 2004 que es muy liviano.
11/08/2010 #3


Respuesta: Mejores Programas para el Diseño de PCB
El DipTrace es solo para PCB es muy sencillo de usar y tiene librerias ademas puedes diseñar tus....... no recuerdo como los llaman ahi....

Yo simulaba en proteus o livewire y usaba el DipTrace pero ya estoy Domando al Ares...

Saludos
11/08/2010 #4

Avatar de mnicolau

Respuesta: Mejores Programas para el Diseño de PCB
Hola, revisá que ya hay temas similares hablando del tema. Según mi opinión, en orden de preferencias:
1º PCB Wizard, si hacés el PCB desde cero manualmente sin usar el auto ruteo no hay con qué darle, es el más sencillo y práctico de usar, sin tener que definir proyectos ni nada por el estilo, con práctica se pueden lograr muy buenos resultados. Desventajas, tiene algunos defectos, no es free y la librería es muy pobre pero se pueden agregar más plantillas.
2º DipTrace, también sencillo y práctico, sin necesidad de definir proyectos ni demás cosas que son necesarios en softs más complejos. La versión demo es free y tiene limitación en el nº de pads, pero son suficientes para armar PCBs grandes.
3º Kicad, soft free y con buen soporte, cada vez más completo aunque no me siento muy cómodo al usarlo.

A Altium comencé a utilizarlo hace un tiempo y a practicar con él pero realmente es demasiado complejo y consumidor de recursos para mis necesidades y el uso que le doy, así que lo dejé de lado.

Saludos
11/08/2010 #5

Avatar de Dr. Zoidberg

Respuesta: Mejores Programas para el Diseño de PCB
Yo uso el Protel 98 cuando tengo que hacer PCBs y tengo fiaca de dibujar el esquemático y de crear "componentes".
En todos los otros casos uso el KiCad y con ese no tenés que ponerte a controlar donde se conectan los tracks y si te falta alguno o lo conectaste mal...el se encarga de todo, pero hay que dibujar el esquemático y pensarlo muy bien...cosa que no siempre es necesaria si vas a hacer solo un PCB o un prototipo. Claro que lo mismo puede hacerse con cualquier otro soft, pero en este - una vez que le tomás la mano - es muy simple.
11/08/2010 #6

Avatar de g.corallo

Respuesta: Mejores Programas para el Diseño de PCB
pcb wizard y eagle y para simular los circuitos el pruteus
11/08/2010 #7

Avatar de tatajara

Respuesta: Mejores Programas para el Diseño de PCB
yo uso el pcb whisard y el livewire que son los mejores par mi y mas faciles
aparte le puedes agregar cosas
saludos
11/08/2010 #8

Avatar de cosmefulanito04

Respuesta: Mejores Programas para el Diseño de PCB
A mi el que me volo la cabeza es el protel o altium dxp 2004, esta muy bueno, practicamente tenes el control de todo, pero admito que me costo mucho aprender a usarlo, y todavia sigo sin manejar bien ciertas cosas. Pasar del esquematico al Pcb sin tener que quemarte la cabeza si esta todo bien conectado, es buenisimo (asi y todo es obvio que hay que revisar si todos los footprint coinciden con el componente real).

El Pcb wizard, no es un mal programa, de hecho es bastante sencillo de usarlo, pero las librerias son super incompletas y tiene algun que otro error.
11/08/2010 #9

Avatar de KaedusElectroRaik

Respuesta: Mejores Programas para el Diseño de PCB
yo por mi parte siempre he utilizado el livewire, para luego pasarlo a pcbwizard,
resulta ser muy didactico, hasta que te das cuenta de que empiezan a surgir algunos errores de "contacto" cuando vas a imprimirlo....

Ultimamente he estado usando el circuitwizard, que es la union de los ya mencionados, resulta muy bueno ya que puedes simular en la misma placa!!, pero no es muy buen
a la hora de tener que modificar las rutas y los caminos

saludos!!!
12/08/2010 #10


Respuesta: Mejores Programas para el Diseño de PCB
Estoy usando el Protel - Altium - DXP 2004, después de bastantes años ya de práctica con el mismo (empecé con el Protel 1.5 en el 95). Ahora me he metido a hacer algunas cosas con el Eagle.

Simlemente, el Eagle es una bicicleta comparado con el Ferrari Altium.

No se que tipo de PCB's diseñan Uds. por aquí, pero los resultados que he visto de autorutes de PCB's bastante sencillas, bueno, mejor decir que algunas nunca llegaron a fucionar, y otras se estropean cada poco tiempo debido a un mal diseño. Todo lo que sea Autorute, me da repelús. Demasiados problemas me ha dado el trabajar con diseños Autorutados por otros.
12/08/2010 #11


Respuesta: Mejores Programas para el Diseño de PCB
pero los resultados que he visto de autorutes de PCB's bastante sencillas, bueno, mejor decir que algunas nunca llegaron a fucionar, y otras se estropean cada poco tiempo debido a un mal diseño.
PAUSA..PAUSA...

creo que es cierto eso, yo me los sospechaba... al principio autoruteaba y mmm... aparte de que no me gustaba como los deja... como que si hay problemas... a mi siempre me funcionaron pero a veces se me dañaban y obvio que me echaba la culpa a mi (jeje) es posible???
por ahi me encontré un soft para el calculo de los anchos de pista y lo empece a usar para darme una idea del ancho que requería, a partir de ahi no he tenido problemas... entonces que seria el autoruting o el ancho de la pista o yo o los tres????
12/08/2010 #12

Avatar de Scooter

Respuesta: Mejores Programas para el Diseño de PCB
Yo usaba orCAD, tango y luego PROTEL.
Hace tiempo que no diseño nada, ahora estoy trasteando kicad que es freeware opensource. Está para windows y linux. Funciona bastante bien.
12/08/2010 #13


Respuesta: Mejores Programas para el Diseño de PCB
Te recomiendo fuertemente el Altium. Actualmente estoy usando el Altium 2009. Es un programa muy poderoso, con muchas herramientas que hacen que los errores en la placa definitiva sean los menores posibles.
12/08/2010 #14

Avatar de J2C

Respuesta: Mejores Programas para el Diseño de PCB
En los años 90's he usado OrCad, luego Tango. A partir del 2003 comenze a usar el Eagle que me ha agradado la identificación de las distintas etapas y el "Help" que encontre al principio me permitio comprenderlo mejor.

Con respecto al Autoruteo lo suelo usar aunque en definitiva cambio los anchos de pista con la logica de la corriente que hara uso cada una de ellas dado que esa función la realiza con pistas muy finas, dificiles de implementar al realizar la PCB en forma casera.

Saludos, JuanKa.-
12/08/2010 #15


Respuesta: Mejores Programas para el Diseño de PCB
Para hacer un (auto)ruteado correcto, primero hay que saber cómo son y cómo deberían ser las PCB's y el diseño. El elemento más importante es la corriente que pasa por cada pista. Luego están las limitaciones del fabricante y las especificaciones de seguridad (EN-61010, por ejemplo) que establecen mínimos de ancho de pista, espacio mínimo entre pistas, tamaño mínimo de la corona de los pads y vias, tamaño mínimo de taladrado de la PCB, 'creepage' y distancias mínimas de seguridad (y los trucos necesarios para sortear los obstáculos legales), el espesor de cobre que queremos, el build up o stack up de la PCB según las capas, los materiales dieléctricos, las tensiones de trabajo, especificaciones mecánicas, tensiones térmicas, y un largo etcétera.

Diseñar una PCB es un trabajo de ingeniería, y se puede complicar muy mucho. Por desgracia, es algo que esta sobradamente subestimado. Las empresas serias, tienen una persona o incluso todo un departamento especializado en esta temática.

Si uno tiene algo de experiencia y conocimientos de diseño manual de placas, seguro que de manera fácil podrá encontrar esas pistas claramente mal rutadas por parte de un Autorouter.

Para conseguir que éste funcione correctamente, hay que entrar un montón de parámetros. Tarea larga que para las PCB's sencillas no sale a cuenta.
12/08/2010 #16

Avatar de Dr. Zoidberg

Respuesta: Mejores Programas para el Diseño de PCB
Beamspot dijo: Ver Mensaje
Para hacer un (auto)ruteado correcto, primero hay que saber cómo son y cómo deberían ser las PCB's y el diseño. El elemento más importante es la corriente que pasa por cada pista. Luego están las limitaciones del fabricante y las especificaciones de seguridad (EN-61010, por ejemplo) que establecen mínimos de ancho de pista, espacio mínimo entre pistas, tamaño mínimo de la corona de los pads y vias, tamaño mínimo de taladrado de la PCB, 'creepage' y distancias mínimas de seguridad (y los trucos necesarios para sortear los obstáculos legales), el espesor de cobre que queremos, el build up o stack up de la PCB según las capas, los materiales dieléctricos, las tensiones de trabajo, especificaciones mecánicas, tensiones térmicas, y un largo etcétera.

Diseñar una PCB es un trabajo de ingeniería, y se puede complicar muy mucho. Por desgracia, es algo que esta sobradamente subestimado. Las empresas serias, tienen una persona o incluso todo un departamento especializado en esta temática.
12/08/2010 #17

Avatar de cosmefulanito04

Respuesta: Mejores Programas para el Diseño de PCB
Si es cierto, hacer PCB no es algo sencillo, hay personas que se dedican pura y exclusivamente a eso, y tienen en cuenta todo lo que normalmente uno no lo hace, diriamos que es toda una ciencia.

Sobre el autoruteo, es la salida facil a un problema complejo, o dicho de otra forma es subirse al 1er colectivo que pasa, y despues ver donde nos deja .

...por ahi me encontré un soft para el calculo de los anchos de pista
Podrias subirlo que eso es interesante, yo siempre tome como referencia 1mm por amper, y hasta ahora nunca tuve problemas con eso, pero estaria bueno tener una mejor idea de que tan anchas deberian ser las pistas.
12/08/2010 #18


Respuesta: Mejores Programas para el Diseño de PCB
Quizas no sea lo mas profesional pero a mi me sirve... para tener un parametro...

http://www.todopic.com.ar/foros/inde....0;do=Bookmark

Quise sacar la version FE pero me faltaron conocimientos..
12/08/2010 #19

Avatar de Dr. Zoidberg

Respuesta: Mejores Programas para el Diseño de PCB
El autoruteo, aun cuando lo parezca, no es una herramienta que la puedan utilizar los que no tienen idea de como hacer un PCB. Hay que disponer los componentes de manera de minimizar la longitud del rat-nest, pero cumpliendo con las consideraciones derivadas del tipo de circuito de que se trate (digital, audio, rf, etc). También hay que ajustar todos los clearances, definir el tamaño de pads, vías y track, definir el tamaño del PCB antes de intentar autorutear un circuito, y para eso HAY QUE SABER QUE ES LO QUE SE HACE.
Luego de ejecutar el autorouter, tenemos que sentirnos satisfechos si nos ruteó en forma eficiente el 50 o 60% del PCB, y hay que comenzar a retocar posiciones, clearances y tamaños y realizar el proceso de nuevo, que muchas veces significa destruir gran parte de lo ya hecho. Demás está decir que si pretendemos el 100% de eficiencia vamos a necesitar hacer PCB de doble faz...por lo menos, y hay que saber que algunas cosas hay que rutearlas a mano, por que el soft no suele ser extremadamente inteligente o el usuario no supo configurar los parámetros de ruteo.
12/08/2010 #20


Respuesta: Mejores Programas para el Diseño de PCB
y hay que comenzar a retocar posiciones, clearances y tamaños y realizar el proceso de nuevo, que muchas veces significa destruir gran parte de lo ya hecho.
Muchos saben que no soy nadie para hablar profesionalmente de electrónica...

pero por lo que he aprendido estoy totalmente deacuerdo con EZ y Beamspot el autoruteo deja mucho que desear... normalmente hago el autoruteo y termino cambiándolo casi todo...
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