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16/10/2015 #21

Avatar de pandacba

Ese transistor es europeo(el original)aquí en la argentina aparecio propuesto en un amplificador de 50W 4 ohms por la firma Siemens, ya que ella introdujo ese transistor en el mercado.
Aca no fueron muy populares, ya que tanto el BD130 como los BD181, BD182 y BD183 eran bastante díficiles de conseguir, luego que el 2N3055 se popularizo, hubo una marcada preferencia por este transistor y todo amplificador dentro del rango de 100W se armaba con el, debido a que se lo conseguía hasta en la farmacia....

En nuestro país la clásica configuración de driver con transformador y salida a transformador se utilizo poco y nada salvo para Public Adress, donde esa configuración es ideal para trabajar con bajo voltaje sin necesidad de fuentes auxiliares, lo utilzaron UCOA Radio, pero con transistores de Germanio, y Emave entre otros
17/10/2015 #22


Yo arme por esos lejanos días el circuito RCA de 70 watts, comprado el PCB y boletín en Eneka, luego con más tiempo subo fotos y circuitos.

No entendí por ahí algo que leí...." el par dárlington debe montarse también el el disipador junto con los diodos de protección " ....debe haber un error o entendí mal....

Lo que sí deben estar sí o sí es apareados lo más cerca en su HFE, pero montarlos en el disipador implicaría llevar sus conexiones EBC hasta el PCB, me parece un poco innecesario y antiestético ...
18/10/2015 #23

Avatar de pandacba

Lo único que debe ir en el disipador para la placa UAP-02 son el par de salida, y los diodos de polarización ya que tiene bias fijo.
El par diferencial Q1,Q2, es aconsejable aparear los driver y los de salida
18/10/2015 #24


Subo el folleto, lo que abunda no daña , dice el refrán. Se puede leer un consejo :

" Se puede equilibrar el punto de trabajo del par diferencial con un preset ajustable entre los dos emisores, si no se consiguen apareados. ( que el Beta no sea mayor a una diferencia del 10 %, si es menor mejor, sino se corre el riesgo que haya continua en la salida ) "

Al que yo armé le agregué dos potenciómetros de volumen, y la llave de encendido ( se derritió al querer retocar un capacitor antichasquido de encendido ) la reemplazé con un LED rojo con su circuito respectivo, no pude conseguir la misma que era con neón .

Bueno, es historia antigua, pero sigue andando como el primer día...nada de recap ni otras yerbas...
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: jpg Boletin Eneka Agosto 1977.jpg (187,6 KB (Kilobytes), 156 visitas)
Tipo de Archivo: jpg Circuito RCA 70 watts.jpg (159,3 KB (Kilobytes), 214 visitas)
Tipo de Archivo: jpg Consideraciones armado RCA .jpg (185,7 KB (Kilobytes), 187 visitas)
18/10/2015 #25


Van fotos del ampli original y la modificación del interruptor de encendido con la mini fuente para el LED. Otra modificación fué el cambio de los potenciometros que eran lineales primero.
Los pasé a logarítmicos porque lo uso directamente con fuentes de salida de señal altas - PC , tuner - Era muy difícil regular el volumen con el sintonizador.
Saludos a la comunidad
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: jpg Potencia RCA 019.jpg (72,2 KB (Kilobytes), 110 visitas)
Tipo de Archivo: jpg Potencia RCA 035.jpg (48,7 KB (Kilobytes), 110 visitas)
Tipo de Archivo: jpg Potencia RCA 031.jpg (68,8 KB (Kilobytes), 106 visitas)
Tipo de Archivo: jpg Instalación fuente y Led - Potencia RCA 006.jpg (96,5 KB (Kilobytes), 109 visitas)
Tipo de Archivo: jpg Instalación fuente y Led - Potencia RCA 002.jpg (76,6 KB (Kilobytes), 110 visitas)
Tipo de Archivo: jpg Instalación fuente y Led - Potencia RCA 009.jpg (77,1 KB (Kilobytes), 116 visitas)
Tipo de Archivo: jpg Instalación fuente y Led - Potencia RCA 007.jpg (96,6 KB (Kilobytes), 121 visitas)
Tipo de Archivo: jpg Instalación fuente y Led - Potencia RCA 032.jpg (108,3 KB (Kilobytes), 118 visitas)
Tipo de Archivo: jpg Instalación fuente y Led - Potencia RCA 037.jpg (107,9 KB (Kilobytes), 114 visitas)
Tipo de Archivo: jpg Instalación fuente y Led - Potencia RCA 017.jpg (107,6 KB (Kilobytes), 99 visitas)
Tipo de Archivo: jpg Instalación fuente y Led - Potencia RCA 018.jpg (30,9 KB (Kilobytes), 88 visitas)
Tipo de Archivo: jpg RCa, radio y tuner.jpg (102,0 KB (Kilobytes), 103 visitas)
19/10/2015 #26

Avatar de pandacba

Los potenciómetros de volumen deben ser logarítmicos y no lineales, las resistencias en el disipador no tienen mucho sentido, lo que si deben ir alli son los tres diodos que estan entre las bases, los originales eran metálicos, estos deben estar térmicamente bien unidos al disipaor
19/10/2015 #27


Sí , los potenciómetros de volumen deben ser logarítmicos, para compensar la curva de respuesta del oído humano, estudiado por Fletcher-Mundson, están las tablas isofónicas por ahí en la web.
Pero en este caso estoy hablando de una entrada directa a la potencia , el potenciómetro no actúa como un control de volumen en realidad sino más bien para reducir la amplitud de la señal al circuito de entrada.
Recién se me hizo necesario pasar a logarítmico cuando conecté de forma directa el tuner.
Con la PC, el volumen lo puedo regular con el software de Windows, y cuando uso un giradiscos lo conecto previo paso por el preamplificador correspondiente, que ya tienen su control de volumen que es, en efecto, logarítmico.
Gracias de todas formas, saludos !
19/10/2015 #28


pandacba dijo: Ver Mensaje
Lo único que debe ir en el disipador para la placa UAP-02 son el par de salida, y los diodos de polarización ya que tiene bias fijo.
El par diferencial Q1,Q2, es aconsejable aparear los driver y los de salida


El boletín aconsejaba que R22 y R23 vayan también sobre el disipador, se puede ver en la parte sombreada , todo eso sería el disipador, y se ven los componentes que van sobre el mismo.
Por otra parte es - era - una técnica muy común , se lo veía en muchos circuitos de salida a transistores, las típicas reisistencias Ralco, las blancas con los extremos verdes...ah, cuántos recuerdos !!!!
19/10/2015 #29
Moderador general

Avatar de Fogonazo

urubamba dijo: Ver Mensaje
El boletín aconsejaba que R22 y R23 vayan también sobre el disipador, se puede ver en la parte sombreada , todo eso sería el disipador, y se ven los componentes que van sobre el mismo.
Por otra parte es - era - una técnica muy común , se lo veía en muchos circuitos de salida a transistores, las típicas reisistencias Ralco, las blancas con los extremos verdes...ah, cuántos recuerdos !!!!
La zona sombreada indica componente que NO se colocan en la PCB, NO significa que se se coloquen sobre el disipador.
Ni las resistencias de emisor, ni los diodos freewheeling tiene por que ir sobre el disipador.

Los diodos de polarización de drivers SI se colocan sobre el disipador.
19/10/2015 #30

Avatar de pandacba

La parte sombreada solo indica los componentes fuera de la plaqueta, no que todo lo que esta allí se deba colocar en el disipador, en el deben ir lo que comento fogonazo y yo el resto en una plaqueta aparte o sobre una tira de terminales como las que se conseguían en aquellos años.
En aquellos años las resistencias de potencia(5W como la de esta placa) eran gigantescas para ser colocadas en el impreso, por lo general eran las clásicas de alambre y que tenían un ojalillo en el extremo, pocos años después aparecieron otros tipos como las Ralco más racionales que las anteriores y luego vinieron las que hoy conocemos más pequeñas aún
Debido a ello se diseñaron para ser puestas fuera del impreso al igual que el choque en la salida
20/10/2015 #31


Es broma, verdad ? Dice claramente DISIPADOR la zona sombreada......

Bueno , muchachos, está bien, ustedes son los que saben....no vamos a iniciar una discusión por un detalle tan nimio......

YO PIENSO QUE ESTA BIEN ARMADO Y ENEKA TAMBIEN ME DARIA LA RAZON O TENDRIAN QUE CORREGIR EL BOLETIN, SI EXISTIERAN, CLARO ESTÁ !!!!!!


20/10/2015 #32

Avatar de pandacba

Estan las fotos de los boletines, y los que vivimos esa época vimos cientos de placas armadas y funcionando, apare el sentido común nos dice ¿para que agregar calor imnecesario al disiipador, complicando la refrigeración de los transistores.
Los diodos de polarización si porque tiene un buen sentido técnico y es lo unico que va, aparte de los transistores, hay fotos de la epoca de amplificadores armados, incluso Dos metros publico una foto de uno en que se ven las cápsulas de los diodos y no estan ni resistencias ni ninguna otra cosa.
Ahora si vos queres seguir insistiendo y por alli confundiendo a otros........

En el manual de Edicient de armado de amplificadores con transitores en su página 206, en el epigrafe de la figura 205 dice textualmete
"Diagrama de conecciones entre la plaqueta de circuito impreso UAP-02 y los componentes externos a ella.Los diodos D2,D3 y D4 deben montarse en el mismo disipador de los transistores Q6 y Q7 para asegurar el correcto acoplamiento térmico"
09/01/2016 #33


Gustavo Moretton dijo: Ver Mensaje
Recuerdo,por mis 16 años,año 1974,que Eneka arg.s.a.,vendia los p.c.b. uap02,circuito rca de 70w rms,pero los transistores de salida no eran los 2N3055,sino 40.....,no recuerdo,si alguien se acuerda,vale el dato.-Es el mismo circuito?
Habia comprado las plaquetas para hacerlo estereo,pero por las cosas de la vida,nunca lo encare,vaya a saber a donde habran ido a parar las plaquetas.-
Saludos
Gustavo
Estimados:

Yo compre el kit original en ENEKA alla por el 84.... lo hice.. y funciono de primera con esos tr hometaxiales... lo regale con fuente chasis.. el dia de hoy que lo extraño, era una bestia , lo use para guitarra bajo... nunca le paso nada. Si puedo subo boletin original del asunto.
09/01/2016 #34


urubamba dijo: Ver Mensaje
Van fotos del ampli original y la modificación del interruptor de encendido con la mini fuente para el LED. Otra modificación fué el cambio de los potenciometros que eran lineales primero.
Los pasé a logarítmicos porque lo uso directamente con fuentes de salida de señal altas - PC , tuner - Era muy difícil regular el volumen con el sintonizador.
Saludos a la comunidad
Hola urubamba, que buen gabinete!
14/07/2017 #35


crazysound dijo: Ver Mensaje
Hola urubamba, que buen gabinete!
Gracias amigo !

Estoy por darle algún uso porque la verdad sea dicha, desde que volví a las válvulas no lo usé más. Eso sí , cada tanto lo enciendo unas horas para mantener los electrolíticos en buen estado.

Esto es muy importante, porque el líquido que hace de dieléctrico entre las espiras de la cinta, se deforma si no se usa. Pero no lo divulgues , porque después hay mucho salame en este foro que repiten como loros lo que aprendieron gracias a mí....

Que lean la biblia de la electrónica del ingeniero Ernesto Gaudioso primero !!!

Y que hagan los cálculos, si se animan !!!!!
23/08/2017 #36


Si mal no recuerdo, los diodos que van en el disipador son 1N3754, con 1 volt de caída en directa.
Tengo un estereo armado en época del industrial año 65, con las placas que vendía Eneka y todavía funciona perfectamente, después de haber recibido frondosas palizas en cuanto baile y eventos se utilizó.
23/08/2017 #37

Avatar de pandacba

Con los 2N3055 o con los originales?
23/08/2017 #38


Hola estimados, un gusto. Sólo hago un comentario , con el tiempo la experiencia y los años verán que nada es casualidad y todo tiene que ver con todo en la electrónica... , el mítico amplificador RCA con placa Uap-02 , ha sido utilizado desde su nacimiento en miles de amplificadores de uso comercial y no tanto, por ejemplo la placa UAP-02 así tal como está (eneka) solo con ver algun valor de resistencia diferente y obviamente mas tension de alimentacion y transistores en paralelo que la soporten , desarrollan más de 800Watts cada placa, por ejemplo fijense los amplificadores de PSS audio Francia (adjunto circuito) no es nada más y nada menos que el circuito RCA UAP-02 con mas tension tirando unos 800watts RMS. En definitiva , quien posea la placa UAP-02 , podrá obtener tal como lo definió RCA en su momento, la serie de amplificadores 12, 25, 40, 70W, pero además subiendo tensiones y faciles cambios les sacan con total tranquilidad unos 800Watts rms (VCC :80+80V) !!!Así lo he probado con mis placas UAP-02 , y además en puente ni les cuento las potencias desarrolladas, realmente grandiosos los circuitos de la RCA !
Archivos Adjuntos
Tipo de Archivo: pdf SCH Ampli 8-C2.pdf (66,2 KB (Kilobytes), 29 visitas)
23/08/2017 #39

Avatar de pandacba

RCA presento otros circuitos más elaborados que tenían transistores en paralelo en su salida que entregaban el primero hasta 200W y hasta 300W el segundo, que eran de mejor calidad que el 12-70
23/08/2017 #40


En esa época el kit me vino con los 40636
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