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18/04/2012 #261

Avatar de Dr. Zoidberg

waterfall dijo: Ver Mensaje
La calibración del crossover se Hizo de la siguiente forma: se busco para cada canal y con onda sinusoide una frecuencia que estuviera lejos de la de corte y se calibraron todos los presets para que el nivel de entrada sea igual que el de salida
ERROR!!!!
Esto es filtrado activo y los "presets" no se ajustan así. La calibración de cada rango de frecuencia del crossover está en función de la sensibilidad del parlante de cada rango y de la ganancia del amplificador que lo excita. Cualquier otra cosa es verdura.
Mirá acá como se hace: Diseño de un Subwoofer - Parte 3 (y ultima): Ajuste y respuesta del sub

waterfall dijo: Ver Mensaje
todo en el osciloscopio: uso 3 vpp y 100 hz, 2000 hz y 10000hz siendo las del crossover de 230, 230 a 5100 y 5100 hz
5100Hz? Me parece un poco mucho muy alto.... ; y 230 a 5100 es un RANGO MUY AMPLIO para un medio!!!!
18/04/2012 #262


AntonioAA dijo: Ver Mensaje
Estas poniendo los amplificadores directo al parlante? ... porque si no quitas el divisor pasivo vas a tener superposicion de frecuencias de corte...
Ademas, posiblemente tu filtro pasivo tuviera otros ajustes ademas del corte de frecuencia.
Los filtros de los parlantes fueron retirados y cada amplificador va directo a su correspondiente parlante.
18/04/2012 #263


ezavalla dijo: Ver Mensaje
ERROR!!!!
Esto es filtrado activo y los "presets" no se ajustan así. La calibración de cada rango de frecuencia del crossover está en función de la sensibilidad del parlante de cada rango y de la ganancia del amplificador que lo excita. Cualquier otra cosa es verdura.
Mirá acá como se hace: Diseño de un Subwoofer - Parte 3 (y ultima): Ajuste y respuesta del sub


5100Hz? Me parece un poco mucho muy alto.... ; y 230 a 5100 es un RANGO MUY AMPLIO para un medio!!!!
Soy perfectamente consiente de todo lo que me señalás, incluso tu explicación de la calibración, pero como punto de partida y ajustando cada amplificador no pensé que el resultado fuera tan malo, mi idea de ajuste final hera a "satisfacción" de mi oído y si no quedaba conforme seguiría con un micrófono y algún analizador de espectro.
Volviendo al tema de las frecuencias ya tenia hechas las cuentas para pasar al siguiente rango:
Bajos 500 hz (parlante GB audio W10K 89DB, rango plano de respuesta 25 a 800 HZ
Medios: de 500 a 3500 HZ (parlante GB audio MB-5K de 5” rango plano de 200 a 3500 hz, no tengo el rendimiento
Agudos: 3500 HZ Parlante: se lo compre a GB Audio y tengo estos datos: FS 2500HZ , rendimiento 91 DB
Con estas frecuencias haría la calibración definitiva.
Veo que me queda un largo camino por recorrer
Saludos y muchas gracias.
18/04/2012 #264

Avatar de Dr. Zoidberg

waterfall dijo: Ver Mensaje
Soy perfectamente consiente de todo lo que me señalás, incluso tu explicación de la calibración, pero como punto de partida y ajustando cada amplificador no pensé que el resultado fuera tan malo, mi idea de ajuste final hera a "satisfacción" de mi oído y si no quedaba conforme seguiría con un micrófono y algún analizador de espectro.
OK. Entonces hacelo bien, por que no hay tal cosa "ajuste a satisfacción de mi oído". Es IMPOSIBLE que con el oído puedas ajustar un sistema de tres vías.... claro, a menos que entremos es desvaríos audiófilos
Conociendo las sensiblidades de los parlantes y las ganancias de los amplificadores, podés hacer las cuentas para tener una primera aproximación "bastante exacta" de las ganancias... y buena para usarla si no tenés equipamiento acústico para medirlo/ajustarlo en campo libre, ya que ese sería el proximo paso.

waterfall dijo: Ver Mensaje
Volviendo al tema de las frecuencias ya tenia hechas las cuentas para pasar al siguiente rango:
Bajos 500 hz (parlante GB audio W10K 89DB, rango plano de respuesta 25 a 800 HZ
Medios: de 500 a 3500 HZ (parlante GB audio MB-5K de 5” rango plano de 200 a 3500 hz, no tengo el rendimiento
Agudos: 3500 HZ Parlante: se lo compre a GB Audio y tengo estos datos: FS 2500HZ , rendimiento 91 DB
Con estas frecuencias haría la calibración definitiva.
Veo que me queda un largo camino por recorrer
Saludos y muchas gracias.
Esos rangos son bastante mas "aceptables", aunque sin medir es imposible decir que tan buenos son.
De todas formas, tené cuidado con los medios de GB-Audio, por que recuerdo haber leído en otro foro que tienen problemas con la curva de respuesta en frecuencia, pero no me acuerdo donde, auqnue seguro que era dentro del rango en el que lo vas a usar.
24/04/2012 #265


QUe tal muy buen post.... Que eficiencía tiene en el corte y que opamp recomiendas? Saludos
25/04/2012 #266

Avatar de AntonioAA

que entendes por eficiencia?? Son 24dB/octava ... eso lo dice todo .
con los TL072 anda ok...
25/04/2012 #267

Avatar de ehbressan

waterfall dijo: Ver Mensaje
Soy perfectamente consiente de todo lo que me señalás, incluso tu explicación de la calibración, pero como punto de partida y ajustando cada amplificador no pensé que el resultado fuera tan malo, mi idea de ajuste final hera a "satisfacción" de mi oído y si no quedaba conforme seguiría con un micrófono y algún analizador de espectro.
Volviendo al tema de las frecuencias ya tenia hechas las cuentas para pasar al siguiente rango:
Bajos 500 hz (parlante GB audio W10K 89DB, rango plano de respuesta 25 a 800 HZ
Medios: de 500 a 3500 HZ (parlante GB audio MB-5K de 5” rango plano de 200 a 3500 hz, no tengo el rendimiento
Agudos: 3500 HZ Parlante: se lo compre a GB Audio y tengo estos datos: FS 2500HZ , rendimiento 91 DB
Con estas frecuencias haría la calibración definitiva.
Veo que me queda un largo camino por recorrer
Saludos y muchas gracias.
Hola Waterfall, como dato te digo que cualquier parlante, por bueno que sea, reproduce correctamente unas 3 octavas (el medio esta medio justo) y que al tweeter es conveniente cortarlo a partir de 2 octavas por sobre la Fs (si es 2500 y lo cortas a 3500, no cierra). Fijate que con esta regla (3 octavas), la planitud del woofer tambien esta jugada. Y esto es de arranque, vas a tener que hilar fino y no creo que puedas "a oido".
Suerte !!
29/04/2012 #268


amigo zeus.... me dedique a ensamblar tu diseño de crossover y em ambos canales no me funcionan las salidas de media frecuencia......!!! y me puse a analizar el circuito y no le encuentro solucion a mi problema q ayuda me podes dar para poder solucionar mi problema!!!
30/04/2012 #269


ehbressan dijo: Ver Mensaje
Hola Waterfall, como dato te digo que cualquier parlante, por bueno que sea, reproduce correctamente unas 3 octavas (el medio esta medio justo) y que al tweeter es conveniente cortarlo a partir de 2 octavas por sobre la Fs (si es 2500 y lo cortas a 3500, no cierra). Fijate que con esta regla (3 octavas), la planitud del woofer tambien esta jugada. Y esto es de arranque, vas a tener que hilar fino y no creo que puedas "a oido".
Suerte !!
ehbressan, gracias por tus sugerencias, las tendre en cuenta, Gabriel de GB me recomendo usar 200 y 2500 hz , esta claro que 2500 es la fecuencia de resonancia por lo que creo que el primer intento sera con 200 y 3500 Hz y vere cuales son los resultados con el trueRTA , un microfono estandar pero bueno "calibrado contra mis bafles Infinity SM105" como punto de partida y si me envalentomo (me esta saliendo caro el joby) con un microfono ECM8000.
Saludos.
30/04/2012 #270

Avatar de ehbressan

waterfall dijo: Ver Mensaje
ehbressan, gracias por tus sugerencias, las tendre en cuenta, Gabriel de GB me recomendo usar 200 y 2500 hz , esta claro que 2500 es la fecuencia de resonancia por lo que creo que el primer intento sera con 200 y 3500 Hz y vere cuales son los resultados con el trueRTA , un microfono estandar pero bueno "calibrado contra mis bafles Infinity SM105" como punto de partida y si me envalentomo (me esta saliendo caro el joby) con un microfono ECM8000.
Saludos.
Esta bien, Gabriel te recomendò los cortes para su parlante. No està lejos de lo ideal, que serian de 300 a 3000 Hz (la banda de frecuencia inteligible, o sea, la de la voz y casi todos los medios, la que usa el telefono). Si a esta banda la mantenes sin cortes, estas asegurandote (si tenes un parlante de medios que su respuesta plana de 3 octavas y moneda esta en esta banda), de que los medios, incluida la voz, serà reproducida con fidelidad (lo que no es poco).Con respecto a medir, en el foro està Jfilas que tiene muchisima experiencia en el tema (ademàs de otros). Te recomiendo leer sus post.
Sds.
11/05/2012 #271


En el post dijeron que el transformador es de 15v*15v....pero com que amperaje se alimenta el circuito?¿
12/05/2012 #272

Avatar de edh59

Hola Danot:
Con 1A. es suficiente.
Saludos.
12/05/2012 #273


Muchisimas gracias Bro
16/05/2012 #274

Avatar de zorrux

Hola .

Tambien me he planteado realizar este interesante circuito y tengo las siguientes dudas:

1-He conseguido los presets o resistencias variables que muestro abajo ,su tamaño es casi justo para el pbc y sus patas puedo doblarlas para alinearlas pero tengo una duda .

Estos presets ¿hay que colocarlos de una orientacion especial.
El dibujo de abajo muestra el preset visto dearriba ,pensaba colocar asi :

pin 1 a tierra ,pin 2 salida pin 3 entrada

o es indiferente la orientacion que deben tener?

La otra duda es cuando ya se tienen las 6 salidas ,¿se puede colocar ahi un potenciometro para controlar el volumen antes que la señal pase a los amplificadores?

¿Se puede hacer con un potenciometro simple ,en este caso de que valor seria ? o ¿hay que hacer un circuito adicional para no perder calidad?

Gracias
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: jpg Img00005.jpg (2,5 KB (Kilobytes), 43 visitas)
Tipo de Archivo: jpg Img00006.jpg (12,4 KB (Kilobytes), 28 visitas)
Tipo de Archivo: jpg Preset 100k.jpg (20,3 KB (Kilobytes), 27 visitas)
16/05/2012 #275

Avatar de edh59

zorrux dijo: Ver Mensaje
Hola .

Tambien me he planteado realizar este interesante circuito y tengo las siguientes dudas:

1-He conseguido los presets o resistencias variables que muestro abajo ,su tamaño es casi justo para el pbc y sus patas puedo doblarlas para alinearlas pero tengo una duda .

Estos presets ¿hay que colocarlos de una orientacion especial.
El dibujo de abajo muestra el preset visto dearriba ,pensaba colocar asi :

pin 1 a tierra ,pin 2 salida pin 3 entrada

o es indiferente la orientacion que deben tener?

La otra duda es cuando ya se tienen las 6 salidas ,¿se puede colocar ahi un potenciometro para controlar el volumen antes que la señal pase a los amplificadores?

¿Se puede hacer con un potenciometro simple ,en este caso de que valor seria ? o ¿hay que hacer un circuito adicional para no perder calidad?

Gracias
Hola Zorrux:
1)El pcb original está diseñado para trimpots verticales.Podés usar tus presets haciendo coincidar el terminal 2 (punto medio) con la conexión central (punto medio)en el pcb.
Te recomiendo usar trimpots,la regulación es mas precisa.
2)Estos trimpots regulan el "nivel" de salida según la sensibilidad de cada amplificador/parlantes,una vez calibrados ya no deben tocarse.El volumen lo controlás desde el preamplif. o bien colocas un potenciómetro estéreo (doble) en la entrada del divisor.
Los puntos 1)y 2) están desarrollados en forma muy completa en este post.Leer!!!!
Saludos.
17/05/2012 #276

Avatar de zorrux

Gracias por la respuesta.

Punto medio a punto medio .

En cuanto a lo otro ,creo que no me deje entender.comprendo que los presets no regulan volumen sino ganancia,y que dese el pre se puede regular el volumen TOTAL.

Preguntaba si uno queria regular Individualmente el volumen de cada parlante (quizas algo inutil pero esa era mi duda) .

Algo asi como este esquema:
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: jpg esquema.jpg (7,7 KB (Kilobytes), 43 visitas)
17/05/2012 #277

Avatar de edh59

De nada Zorrux:
Justamente para eso están los presets ó trimpots,para regular individualmente la ganancia("volumen") de cada vía (graves,medios,agudos) individualmente.Si querés podes poner un potenciómetro en la entrada de cada amplificador (como en tu esquema),aunque no lo veo práctico.
Saludos:
Eduardo.
18/05/2012 #278

Avatar de zorrux

Gracias por tu respuesta.

Es que antes me encontre con un esquema que mostraba potenciometro a la entrada y en cada salida del cross.

Hasta ahora ya he llegado aca,estoy revisando si hay pistas en corto y otras yerbas.

Un saludo
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: jpg cross.jpg (18,2 KB (Kilobytes), 197 visitas)
Tipo de Archivo: jpg pcb.jpg (26,3 KB (Kilobytes), 155 visitas)
20/05/2012 #279

Avatar de SERGIOD

cejas99 dijo: Ver Mensaje
Hola Foreros, les traigo una nueva PCB de este crossover actualizada, para que encajen mejor los componentes y mas compacta, le quite la fuente de alimentación, para que trabaje con esta otra : Fuente para preamplificador +15-15, este nuevo PCB esta totalmente probado y no presenta ningún problema, lo pueden armar con toda confianza que funciona a la primera, dejo fotos y el pdf con la PCB.

Saludos

Excelente aporte muchas gracias
22/05/2012 #280

Avatar de zorrux

Por fin ya acabe de soldar todo.Ya pronto lo probare.
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