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07/11/2015 #1

Avatar de wds657

Cómo logro 50khz ancho de recepción en Yaesu 23r ?
Hola amigos como puedo lograr 50khz ancho de recepcion en un yaesu 23r? les comento que la idea es recepcionar los satelites noaa 19 en la frecuencia 137mhz por el momento recibo imagenes un poco mejor al cambiar el resonador ceramico de 455 por dos en paralelo uno de 455 y otro de 55h que creo que es lo mismo, al ponerle ese otro logro captar mejor la imagen termografica del satelite, pero que puedo hacer para recibir el ancho de 40 khz minimo, tengo un cristal de 10.270 y otro resonador de 55h u otra modificacion en el q pueda en la frecuencia exacta 137.100mhz recibir un ancho de canal de 35 a 50 khz. gracias desde ya







07/11/2015 #2

Avatar de torres.electronico

Que antena estas usando co el handie? un amigazo del foro (Mario Saco) en su momento armo un articulo referido a este tipo de satelites y como bajar las imagnes no solo con un vhf, si no que tambien propone armar la interface con un simple TDA7000; Podrias buscarlo en el buscador del foro o en google y ver que puedes acar util de ahi.
El receptor de imagenes satelitales de Neoteo
07/11/2015 #3

Avatar de wds657

torres.electronico dijo: Ver Mensaje
Que antena estas usando co el handie? un amigazo del foro (Mario Saco) en su momento armo un articulo referido a este tipo de satelites y como bajar las imagnes no solo con un vhf, si no que tambien propone armar la interface con un simple TDA7000; Podrias buscarlo en el buscador del foro o en google y ver que puedes acar util de ahi.
El receptor de imagenes satelitales de Neoteo
hola torres.electronico gracias por responder, te comento que arme la antena helicoidal y la turnstile pero el problema es el receptor, hay gente que dice que armo el tda 7000 y las imagenes son incluso peor que las que se reciben con un handy por el tema de la sensibilidad, ademas no consigo el tda 7000, que es el otro problema
07/11/2015 #4

Avatar de torres.electronico

Mira, mi experiencia con el tda es de hace unos dias nomas; estoy armando unos intercomunicadores para moto y como era experimental lo arme en una placa universal y la verdad,lo arme muy desprolijo... no me funciona bien, pero le tengo fe a un pcb.
No baje nunca imagenes satelitales, si hice algo de paquet Cuando el pentium 133 era cono tener hoy la mejor PC
Me voy armar el pcb y quiero probar ese soft que recomiendan.
07/11/2015 #5


Hola a todos , caro Don wds657 no olvide de chequear tanbien cual es la banda pasante de lo premero filtro de FI (creo que es 10.7MHz) , puede sener que esa sea bien menor que la banda deseada por ustedes (major que 30KHz) .
!Fuerte abrazoz desde Brasil !
Att,

Daniel Lopes.
07/11/2015 #6


wds657 dijo: Ver Mensaje
Hola amigos como puedo lograr 50khz ancho de recepcion en un yaesu 23r? les comento que la idea es recepcionar los satelites noaa 19 en la frecuencia 137mhz por el momento recibo imagenes un poco mejor al cambiar el resonador ceramico de 455 por dos en paralelo uno de 455 y otro de 55h que creo que es lo mismo, al ponerle ese otro logro captar mejor la imagen termografica del satelite, pero que puedo hacer para recibir el ancho de 40 khz minimo, tengo un cristal de 10.270 y otro resonador de 55h u otra modificacion en el q pueda en la frecuencia exacta 137.100mhz recibir un ancho de canal de 35 a 50 khz. gracias desde ya
...
Hola...No es tan fácil...debes cambiar el ancho de toda las cadenas de FI(10.7MHz y 455KHz) reemplazando los filtros por otros a los originales y el resonador del discriminador. Tal ves este ultimo lo puedas cambiar por una bobina sintonizada. Ten en cuenta que un handy no es la mejor elección para recibir con antena fija exterior.
Saludos.

Ric.
07/11/2015 #7

Avatar de torres.electronico

? Che... el soft entra al handie por tarjwta de sonido
07/11/2015 #8


torres.electronico dijo: Ver Mensaje
? Che... el soft entra al handie por tarjwta de sonido
Los que conozco de Win(Wxsat, MixW, etc), del audio del handy a la entrada de Mic o Line de la placa de sonido.
Siempre esta la posibilidad de conectar alguna interfaz si el programa lo soporta.
El JVFax(DOS) me parece que llevaba interfaz al COM.
Hace tanto tiempo que ya ni me acuerdo como el Paket que tengo tirado el Nodo entre los cachivaches para desarmar.

Ric.
08/11/2015 #9

Avatar de wds657

Daniel Lopes dijo: Ver Mensaje
Hola a todos , caro Don wds657 no olvide de chequear tanbien cual es la banda pasante de lo premero filtro de FI (creo que es 10.7MHz) , puede sener que esa sea bien menor que la banda deseada por ustedes (major que 30KHz) .
!Fuerte abrazoz desde Brasil !
Att,

Daniel Lopes.
bueno gracias por responder
daniel lopes tengo q cambiar el cristal de 10.7 por otro de 10.7 mas ancho?

---------- Actualizado después de 4 minutos ----------

ricbevi dijo: Ver Mensaje
Hola...No es tan fácil...debes cambiar el ancho de toda las cadenas de FI(10.7MHz y 455KHz) reemplazando los filtros por otros a los originales y el resonador del discriminador. Tal ves este ultimo lo puedas cambiar por una bobina sintonizada. Ten en cuenta que un handy no es la mejor elección para recibir con antena fija exterior.
Saludos.

Ric.
hola ricbevi como seria la bobina sintonizada la puedo sacar de algun otro aparato como un tv radio etc? y que es lo primero que haria para ensanchar el canal sin tocar tanto? yo escucho al pasar el satelite el audio entre las fecuencias 137.090 y 137.110 lo ideal seria escuchar todo el audio en 137.100 . gracias!!
08/11/2015 #10

Avatar de torres.electronico

Che, no sera la placa de sonido lo que te esta limitando?
08/11/2015 #11


wds657 dijo: Ver Mensaje
bueno gracias por responder
daniel lopes tengo q cambiar el cristal de 10.7 por otro de 10.7 mas ancho?

---------- Actualizado después de 4 minutos ----------



hola ricbevi como seria la bobina sintonizada la puedo sacar de algun otro aparato como un tv radio etc? y que es lo primero que haria para ensanchar el canal sin tocar tanto? yo escucho al pasar el satelite el audio entre las fecuencias 137.090 y 137.110 lo ideal seria escuchar todo el audio en 137.100 . gracias!!
"No se puede hacer tortilla sin romper huevos". Indefectiblemente tendrás que reformar tanto que se complica la cosa.
Una bobina que resuene en 455kHZ puede ser de una FI de una radio antigua(tipo "spica" o similar) y debes cambiar los valores que van a el IC de FI(MC3372) para que se adapten a tal cambio. Revisa la hoja de datos que incluyo en la mención.
Si la FI te esta cortando la señal por el ancho de los filtros, por mas discriminador que cambies/modifiques, no lograras grandes mejorías.
El problema es el efecto Doppler que conlleva la recepción de dichos satélites(Low Earth Orbital) por la diferencia de velocidad entre nosotros y él que hace "relativamente" que la frecuencia de emisión del satélite este variando según la posición relativa en el "paso".

Ric.
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: jpg 10.jpg (5,3 KB (Kilobytes), 40 visitas)
08/11/2015 #12

Avatar de wds657

torres.electronico dijo: Ver Mensaje
Che, no sera la placa de sonido lo que te esta limitando?
hola torres.electronico, ya me fije antes y tengo seteada a la maxima calidad de resolución en la configuración de sonido creo que 16bit a 96khz que es lo maximo que llega
09/11/2015 #13

Avatar de miguelus

Buenos días.

Si queremos recibir correctamente las señales de los Satélites de órbitas Keplerianas o Polares, necesitaremos un Receptor "Dedicado".

Utilizar un equipo, como el que se menciona, en principio nos servirá, pero al no estar diseñado para este propósito, nunca tendremos una calidad de imagen lo suficientemente buena.

El Principal problema es el Ancho de Banda requerido, y la dificultad de encontrar Filtros de FI adecuados para el paso de Banda requerido.

El Ancho de Banda requerido tendrá que ser, mínimo de 38,8Khz

La señal moduladora es un tono de 2,4KHz, esta señal produce una desviación máxima de ±17KHz, por lo que el Ancho de Banda será... (2,4Khz x 2) + (17 x 2) = 38,8Khz, pero tendremos que dejar algo de margen al Filtro (por aquello de los -3dB).

Lo ideal sería un Filtro de 40Khz. (±20KHz)

Utilizar Filtros diseñados para FM comercial no es buena idea, estos filtros tienen un Ancho de banda de ≈250Khz, por lo que la Figura de Ruido del Receptor haría inviable la recepción.

Otro problema con el que nos encontramos es el efecto Doppler, con el Filtro propuesto, 40KHz, tendríamos que estar corrigiendo constantemente la sintonía del Receptor, el efecto Dopler llega a ±5KHZ.

Hay dos soluciones, la primera es dotar al Receptor de un CAF (Control Automático de Frecuencia) la otra es poner un Filtro de 50KHZ.

Esta última solución empeoraría un poco la Figura de Ruido, pero sería insignificante.

Yo prefiero la segunda solución.

El principal problema el encontrar los Filtros adecuados.

Hace 30 años empecé a interesarme por el tema de recibir este tipo de señales.

El mejor Filtro que pude conseguir fue un Telefunken de 10,7Mhz con un Ancho de Banda de 38KHZ. a -3dB ( muy justo)
La verdad que el Receptor funcionó bastante bien, se notaba falta de definición causada por el Filtro, la sintonía fina la hacía moviendo la frecuencia del Oscilado de Referencia del PLL (12,800KHZ).

Después de varios años lo regalé a un aficionado que empezaba con esto de la Radio.

Hace un par de años pensé en realizar otro Receptor para este fin, el problema fue el mismo, no encontraba un Filtro adecuado.

En un catálogo publicitario de KVG vi un filtro adecuado para este fin, pero no lo tenían en producción, lo tenían que fabricar por encargo, al ser solo una unidad, su precio sería de 400€, por supuesto el proyecto se quedó en el cajón hasta mejor ocasión.

Después de tener un receptor adecuado, podemos utilizar algún programa de Decodificación.

Pero si no tenemos una señal de calidad, ningún programa hará milagros.

Sal U2
09/11/2015 #14

Avatar de wds657

miguelus dijo: Ver Mensaje
Buenos días.

Si queremos recibir correctamente las señales de los Satélites de órbitas Keplerianas o Polares, necesitaremos un Receptor "Dedicado".

Utilizar un equipo, como el que se menciona, en principio nos servirá, pero al no estar diseñado para este propósito, nunca tendremos una calidad de imagen lo suficientemente buena.

El Principal problema es el Ancho de Banda requerido, y la dificultad de encontrar Filtros de FI adecuados para el paso de Banda requerido.

El Ancho de Banda requerido tendrá que ser, mínimo de 38,8Khz

La señal moduladora es un tono de 2,4KHz, esta señal produce una desviación máxima de ±17KHz, por lo que el Ancho de Banda será... (2,4Khz x 2) + (17 x 2) = 38,8Khz, pero tendremos que dejar algo de margen al Filtro (por aquello de los -3dB).

Lo ideal sería un Filtro de 40Khz. (±20KHz)

Utilizar Filtros diseñados para FM comercial no es buena idea, estos filtros tienen un Ancho de banda de ≈250Khz, por lo que la Figura de Ruido del Receptor haría inviable la recepción.

Otro problema con el que nos encontramos es el efecto Doppler, con el Filtro propuesto, 40KHz, tendríamos que estar corrigiendo constantemente la sintonía del Receptor, el efecto Dopler llega a ±5KHZ.

Hay dos soluciones, la primera es dotar al Receptor de un CAF (Control Automático de Frecuencia) la otra es poner un Filtro de 50KHZ.

Esta última solución empeoraría un poco la Figura de Ruido, pero sería insignificante.

Yo prefiero la segunda solución.

El principal problema el encontrar los Filtros adecuados.

Hace 30 años empecé a interesarme por el tema de recibir este tipo de señales.

El mejor Filtro que pude conseguir fue un Telefunken de 10,7Mhz con un Ancho de Banda de 38KHZ. a -3dB ( muy justo)
La verdad que el Receptor funcionó bastante bien, se notaba falta de definición causada por el Filtro, la sintonía fina la hacía moviendo la frecuencia del Oscilado de Referencia del PLL (12,800KHZ).

Después de varios años lo regalé a un aficionado que empezaba con esto de la Radio.

Hace un par de años pensé en realizar otro Receptor para este fin, el problema fue el mismo, no encontraba un Filtro adecuado.

En un catálogo publicitario de KVG vi un filtro adecuado para este fin, pero no lo tenían en producción, lo tenían que fabricar por encargo, al ser solo una unidad, su precio sería de 400€, por supuesto el proyecto se quedó en el cajón hasta mejor ocasión.

Después de tener un receptor adecuado, podemos utilizar algún programa de Decodificación.

Pero si no tenemos una señal de calidad, ningún programa hará milagros.

Sal U2
gracias por responder miguelus, me queda cada vez mas claro que todo pasa por lo menos para mejorar la calidad en cambiar los filtros por otros mas anchos, si no logro conseguirlos, tendre que comprar un sintonizador usb de tv digital (rtl2832) para usarlo como sdr y ver si con eso y un preamplificador de antena (que ya que estamos en el tema alguien haya armado alguno lo cuelgue al circuito aca mismo) logro bajar las imagenes con mejor calidad. gracias
Respuesta
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