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13/07/2010 #1


Consejos para hacer un robot de sumo
Hola buenos días,
este es mi primer mensaje y ya estoy preguntando pero lo juro que llevo buscando esto 2-3 días y nada.

estoy realizando un proyecto del instituto y me he propuesto realizar un robot de sumo (minisumo). El robot estará gobernado por un PIC 16F877A y tendrá 2 sensores para la línia (CNY70) y otros dos sensores de infrarojos para detectar oponentes (2 sharp gp2d-12). Para mover-lo creo que lo más adecuado son servomotores, y por eso les pondré dos HS-311 O futaba 3003.

Llevo ya varios dias buscando información y más o menos tengo la info necesaria para empezar a diseñarlo.
Ahora me toca hacer el circuito. Es aquí donde tengo varias dudas.

1) En proteus y en Orcad, porqué el PIC16F877A no tiene VSS/VO? O es que dando voltaje al MCLR ya va? Y el contacto a tierra (gnd) ??

ejemplo



2) Luego, estan los servomotores.
¿Cómo puedo conectarlos al PIC y hacerlos funcionar como un motor dc? No creo que sea tán fácil como ponerlos al pin directamente no?
Es que llevo buscando muuucho tiempo y solo información para servos no truncados y el mió si que está truncado, para girar 360º.

3) Y una última pregunta. El oscilador. He de ponerle uno de cristal de cuarzo a 4mhz o programando no se qué se puedo usar el interno?

Bueno eso eso todo jeje
Estaría muy agradecido si me ayudaráis, de verdad.
Gracias por adelantado y buenas noches
13/07/2010 #2


Respuesta: Consejos para hacer un robot de sumo
2) Luego, estan los servomotores.
¿Cómo puedo conectarlos al PIC y hacerlos funcionar como un motor dc? No creo que sea tán fácil como ponerlos al pin directamente no?
Es que llevo buscando muuucho tiempo y solo información para servos no truncados y el mió si que está truncado, para girar 360º.
si se pueden destruncar... por ahi hay un metodo pero te recomiendo mejor los motores a pasos o motores con encoder integrado....
14/07/2010 #3


Respuesta: Consejos para hacer un robot de sumo
lubeck dijo: Ver Mensaje
si se pueden destruncar... por ahi hay un metodo pero te recomiendo mejor los motores a pasos o motores con encoder integrado....
No, no lo que quiero es usarlos para que funcionen a 360 como un motor normal.

Gracias por la respuesta.
14/07/2010 #4


Respuesta: Consejos para hacer un robot de sumo
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14/07/2010 #5


Respuesta: Consejos para hacer un robot de sumo
lubeck dijo: Ver Mensaje
Te puede interesar...
No esa parte ya lo tenia, ahora busco como conectarlo al pic. Si se pone directamente el terminal de control al pin con PWN y los otros a la masa y al voltaje, o si necesito hacer puentes o drivers... etc

Saludos.
14/07/2010 #6


Respuesta: Consejos para hacer un robot de sumo
Tienes el proteus????
en sus ejemplos viene como se conecta un servo....
15/07/2010 #7


Respuesta: Consejos para hacer un robot de sumo
si lo tengo y buscando en design samples no encuentro nada con servos, solo lcd, calculadoras,etc
podrias poner una imagen donde lo indique?
15/07/2010 #8


Respuesta: Consejos para hacer un robot de sumo
a ver si te sirve este...
sino me avisas...
Solo Ejemplos PICBASICPRO-PROTEUS
25/07/2010 #9


Respuesta: Consejos para hacer un robot de sumo
ok me sirve. Veo que solamente se pone y listo, sin resistencias ni puentes h.
Muy útil, gracias!!
25/07/2010 #10


Respuesta: Consejos para hacer un robot de sumo
Depende del trucaje que le hayas realizado al servomotor, le has quitado toda la electronica al servo o has conservado parte de ella ? Si le has quitado toda la electronica tienes que controlar el motor mediante un transistor, si no le has quitado la electronica puedes conectar el rojo en el positivo el negro a massa i el blanco/amarillo directamente en el pic.
25/07/2010 #11


Respuesta: Consejos para hacer un robot de sumo
Si le has quitado toda la electronica tienes que controlar el motor mediante un transistor, si no le has quitado la electronica puedes conectar el rojo en el positivo el negro a massa i el blanco/amarillo directamente en el pic.
Cierto... en el esquema estoy considerando que dejas la circuiteria... y asi funciona con pulsos(PWM) si se la quitaste lo mas seguro es que si necesites un puente H o el transistor que te menciona jim...

Saludos...
25/07/2010 #12

Avatar de HADES

Respuesta: Consejos para hacer un robot de sumo
mrblackjack dijo: Ver Mensaje
2)....... Luego, estan los servomotores.
¿Cómo puedo conectarlos al PIC y hacerlos funcionar como un motor dc? No creo que sea tán fácil como ponerlos al pin directamente no?
Es que llevo buscando muuucho tiempo y solo información para servos no truncados y el mió si que está truncado, para girar 360º.
Compañero porque no le echa una leida a este link que habla del truncado con servos son de los amigos del foro de uControl, calculo te puede ayudar en lo que buscas sino avisame!
http://www.ucontrol.com.ar/wiki/inde...rucar_un_servo

saludos!

HADES
29/07/2010 #13


Respuesta: Consejos para hacer un robot de sumo
creo que lo que deberias hacer es retirarle por completo la electronica al servo y alimentarlo solo como un motor y una caja reductora, una ves que le hayas retirado el tope del engranaje de salida.

El control de un motor DC que gire en ambos sentidos lo puedes hacer con un puente H, y en la red encontraras varios ejemplos de circuitos funcionales. Dependiendo de la corriente que consumas puedes hacerlo con transistores darlington o con mosfet.
Si el giro es en un solo sentido, que no creo que sea este el caso puedes usar un puente simple y no el full.
Tambien puedes usar un integrado, el L293 o el L298, dependiendo de la corriente tambien, el L298 hasta 2 amperes puedes manejar dos motores con un solo integrado.

Saludos,
20/09/2010 #14


Respuesta: Consejos para hacer un robot de sumo
mi intención es hacerlo servir para la locomoción, por lo que tiene que poder ir para atrás y para adelante


como he visto en el link que me mandásteis, quitandole el tope al eje y cambiando el potenciómetro por una resistencia variable ya está trucado. así daria 360º y tendria el circuito interno de control.
ahora, también se le puede quitar todo para que quedara como un simple motor dc..
que diferencia hay?? que recomendáis?? es mas facil dejar el circuito de control y usar PWM, o no?


2)
luego está la alimentación.
aquí está parte del datasheet:
Current Drain (4.8V): 7.4mA/idle, 160mA no load operating
Current Drain (6.0V): 7.7mA/idle, 180mA no load operating

por lo que veo, como mucho gasta 180mA (360ma ambos).
según tengo entendido, el pic16f84a (el que voy a usar) solo da como máximo en cada pata 25ma (0.025a), entonces debo usar un L293 no?? hay otras opciones???

Sintetizando, si dejo el circuito y uso el l293 para ambos motores, iria todo perfectamente?
vosotros como lo hariáis?

Bueno muchas gracias por las anteriores respuestas,poco a poco voy entendiendo un poquito más.

PD:segun veo los ejemplos de nuestro amigo lubeck, los servos van directos al pic y funcionan. deduzco que eso es porque al funcionar libres, sin peso, lo que gastan son unos 7.4 mA no?? pero al usar dos y encima de encima con 2kg encima esto se dispara y el pic no da suficiente corriente, verdad?
23/09/2010 #15


Respuesta: Consejos para hacer un robot de sumo
alguien que me pueda ayudar?
25/09/2010 #16


Respuesta: Consejos para hacer un robot de sumo
hola che, estuve un poco alejado pero aqui va una respuesta, jejejej

Yo usaria el motor solo, o sea quitando toda la placa de control del servo, pero es porque ya se como usarlo así.

Creo que si dejas la placa de control puedes manejar el giro segun el ancho del pulso, y tambien con eso la velocidad, pero no estoy seguro de lo que te digo, tendrias que investigar un poco.

En todo caso si quieres hacer un control de velocidad, creo que cualquiera de las dos opciones es igual de dificil o facil.

Por lo de manejar el servo directo del PIC pues no te lo recomiendo, colocale el L293 o con algunos transistores puedes hacer un pequeño puente H.
25/09/2010 #17

Avatar de DJ DRACO

Respuesta: Consejos para hacer un robot de sumo
cosas a saber en cuanto a los robots sumo:

por lo general y depende del reglamento son robots que miden 20x20cm y pesan como maximo 3Kg.
No es conveniente utilizar servomotores, porque pueden tener el torque, pero no una velocidad útil para la pelea.
Te puedo asegurar que el 100% de los robot's sumo que he visto y construido llevan motores DC comunes de unos 12V 12W.
En realidad no tiene un control tipo PWM ni nada por el estilo.
Simplemente tiene 4 sensores para el piso (para no salirse del ring) y 4 sensores ópticos o infrarrojos para "ver" al oponente.
Puedes usar 2 o 4 motores.
Vas a necesitar 1 puente H para cada motor. Lo puedes hacer con Transistores Mosfet o con el L298.
El pic solo toma valores digitales en las entradas (los 8 sensores) y envia 4 bits hacia los 2 puente H...el L298 ya tiene 2 puente H en el mismo encapsulado.

saludos.
25/09/2010 #18


Respuesta: Consejos para hacer un robot de sumo
Yo diría que le agregues una bomba de pulso electromagnético, cosa de que afecte toda la electrónica de tu sumo rival y de lo que se encuentre en un radio de 10 km. Eso sí, también se haría pendorcha la electrónica de tu robot, así ahí ya no te puedo ayudar jaja
25/09/2010 #19


Respuesta: Consejos para hacer un robot de sumo
1) En proteus y en Orcad, porqué el PIC16F877A no tiene VSS/VO? O es que dando voltaje al MCLR ya va? Y el contacto a tierra (gnd) ??

Muchos elementos tienes los piens para voltaje y tierra ocultos; esto es porque, siendo cinceros, son elementos que a fuerza necesitan estos pines conectados. al ahcer tu circuito tienes que pones de que conector viene el voltajes marcando Vss y el GND

2) Luego, estan los servomotores.
¿Cómo puedo conectarlos al PIC y hacerlos funcionar como un motor dc? No creo que sea tán fácil como ponerlos al pin directamente no?
Es que llevo buscando muuucho tiempo y solo información para servos no truncados y el mió si que está truncado, para girar 360º.

solo truncando los servos obtienes el giro continuo; si quieres poder y giro usa motoreductores.

3) Y una última pregunta. El oscilador. He de ponerle uno de cristal de cuarzo a 4mhz o programando no se qué se puedo usar el interno?

se puede usar el interno para ahorrar pines; se recomienda el externo para precicion y para cuando usas pics que no tiene oscilador interno; puedes usar un cristal de hasta 2oMhz
26/09/2010 #20

Avatar de DJ DRACO

Respuesta: Consejos para hacer un robot de sumo
algunas consideraciones a la hora de hacer electrónica...

1) si no saben nada ni se gasten
2) los servomotores son motores DC con un enconder resistivo incorporado y tambien tiene reduccion por engranes.
3) los servomotores ademas tienen un tercer pin que es el de control, donde se inyecta la señal PWM para controlarlos...esa señal no es de gran voltaje ni corriente, por ende y en la mayor parte de los circuitos que he visto va directo al pin de PIC.
4) para controlar PIC's y sobretodo los de media gama como el que quieres utilizar, necesitas saber programar, y saber programar muy bien...te recomiendo que arranques con el PIC16F84 como todo mundo.

y podria seguir pero es domingo y da fiaca.

saludos.
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