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14/10/2015 #1

Avatar de Juan Tamarit

Alimentación TDA7294
Hola compañeros: quisiera saber si es posible alimentar un TDA7294 utilizando un transformador 12+12 10A. Mi idea es utilizar los extremos para obtener 24V 5A y luego ir a un doblador de tensión con diodos 1N5404. ¿Es lógico lo que digo o estoy por cometer una catástrofe? ...
14/10/2015 #2

Avatar de shevchenko

Yo no lo haría, ya que he intentado algo similar y tenia unos ruidos horribles! para ese integrado necesitas un promedio de +-40vcd y bien diseñado y filtrado, al menos 3000uF por rama y con punto estrella para el Negativo, el cual podes usar como negativo del parlante, chasis, potenciometros, etc.
No pierdes nada en intentarlo pero usar un iC de 100 watts para alimentarlo con una fuente llena de riple...

Es solo una opinion en mi caso use una fuente de 15VCA y use un doblador.
Cuando hice la fuente que debia hacer funcionó perfecto!
14/10/2015 #3

Avatar de ElectroWero

No es viable eso en un Amp Class D o AB con monolítico necesita su fuente simétrica como tal, el datasheet de los TDA es muy claro.

Por ahorranos una fuente quemamos un TDA, consiga un Trafo de 30V 0 30V AC semiblindado, tendra una potencia aceptable y un sonido limpio.

Eso de dobladores va bien en Preamp en Amp son un desastre, en TDA es lo mas salvaje y destructivo que puede hacer un doblador a un clase D o AB con IC Monolítico.
14/10/2015 #4

Avatar de shevchenko



Ahí se puede ver la salvajada que hice. simplemente no sabia! es mas crei que era clase AB
Termine haciendole una fuente para el, bobine el trafo y le hice un pcb y


No rinde perder tiempo, y como dice ElectroWero también podes perder $$$, y la potencia que vas a lograr es horrible... tal vez 20 watts con ruidos seguro muy limitado de graves (por que es lo que mas gasta y eso distorsionaría todo) creo que no vale la pena... (es como que compres una ferrari para ponerle ruedas de carretas y le pongas el motor de una moto... )

Saludos y suerte!
14/10/2015 #5

Avatar de Dr. Zoidberg

El 7294 es clase AB y el trafo adecuado es de 20-0-20 o 25-0-25 siempre que no se baje de 4 ohms.
Es un chip capaz de entregar entre 40 y 50 W pero ni lejos da los 100 que anuncia
14/10/2015 #6

Avatar de ElectroWero

shevchenko dijo: Ver Mensaje
http://www.forosdeelectronica.com/ga...e_doblador.jpg

Ahí se puede ver la salvajada que hice. simplemente no sabia! es mas crei que era clase AB
Termine haciendole una fuente para el, bobine el trafo y le hice un pcb y
http://www.forosdeelectronica.com/ga..._disipador.jpg

No rinde perder tiempo, y como dice ElectroWero también podes perder $$$, y la potencia que vas a lograr es horrible... tal vez 20 watts con ruidos seguro muy limitado de graves (por que es lo que mas gasta y eso distorsionaría todo) creo que no vale la pena... (es como que compres una ferrari para ponerle ruedas de carretas y le pongas el motor de una moto... )

Saludos y suerte!
Si es un clase AB al igual que el TDA7265, dije D refiriendome a ciertos TDA, ya edite para evitar malos entendidos.

Con parlante de minicomponente a 6Ω alcanza sus 60W, pero es cierto eso de 100W o 90W es mentira.

Colocarlo a 4Ω se exige mucho y si es pirata va a salir batante humo, habria que usar buen disipador + Fan, pero eso si acortaria la vida util del TDA, lo mejor es como lo aconseja el Dr.
14/10/2015 #7

Avatar de Juan Tamarit

Bueno, chicos... Yo les agradezco mucho sus advertencias y sugerencias. Pero la realidad es que donde yo vivo no voy a conseguir el transformador que corresponde, ni el alambre para bobinarlo yo mismo (ya estuve averiguando). Lo que pretendo es mi ultima opción, así que allá voy! En todo caso si fracaso no me voy a frustrar tanto al haber sido advertido. Muchísimas gracias a todos!

---------- Actualizado después de 7 minutos ----------

Otra consulta: ¿Cómo es esto de las clases de amplificador (clase AB, D, etc)?
14/10/2015 #8

Avatar de yosimiro

Juan Tamarit dijo: Ver Mensaje

Otra consulta: ¿Cómo es esto de las clases de amplificador (clase AB, D, etc)?


Hay un post sobre eso, utiliza el buscador.


PD:

Te ahorré el trabajo.

Clasificación de amplificadores.
14/10/2015 #9

Avatar de Juan Tamarit

Gracias yosimiro

---------- Actualizado después de 15 minutos ----------

Che, gente: ¿Y si a la fuente la atiborro de condensadores? ¿Zafaré un poco más la película?
14/10/2015 #10


Dr. Zoidberg dijo: Ver Mensaje
El 7294 es clase AB y el trafo adecuado es de 20-0-20 o 25-0-25 siempre que no se baje de 4 ohms.
Es un chip capaz de entregar entre 40 y 50 W pero ni lejos da los 100 que anuncia
hace un tiempo fabrique una etapita de estas normal y una en puente, les conecte una carga fantasma y con una fuentesita de 39V le saque 85W RMS con una senoidal de 1K en 8ohm.

el tema es enfriarla, ya que disipaba 40W (tenia un gran perfil con ventilacion forzada).

No utilices doblador de tensión para una etapa de mediana potencia, ya que para que el ripple sea "relativamente adecuado" debes triplicar las capacidades, sobredimensionar diodos, etc.

La etapa de fuente se hace acorde a la etapa de potencia y no al revés! Suerte!
14/10/2015 #11

Avatar de Juan Tamarit

De acuerdo. Entonces la pregunta sería ¿Qué es lo mejor que puedo pretender con este transformador para hacer un amplificador?¿Qué IC o circuito me pueden recomendar?
15/10/2015 #12

Avatar de shevchenko

Fijate los tda algunos vienen mono y podes hacer una etapa doble y sacarles todo el jugo, con la fuente que podes hacer con tu trafo, te recomendaria un KIA6210ah que es estereo de 22+22 watts pero es dificil de conseguir, el LA4282 es mas chico 10+10watts, digamos... tendrias que buscar en google anotar muchos, y ver cual consigue en su zona!
Tambien puede rebobinar ese transformador si se anima.
Conseguir un transformador mas adecuado para su tda... etc etc



Saludos!
15/10/2015 #13

Avatar de Dr. Zoidberg

Aca no hay que dar tantas vueltas.
Con un trafo de 12+12V podes alimentar sin problemas a un 7294 pero vas a obtener menos potencia (sobre los 15W en 8Ω o 30W en 4).
Claramente, lo mejor que podes hacer es conseguir otro trafo de 18+18 o 24+24.
15/10/2015 #14

Avatar de ElectroWero

Juan Tamarit dijo: Ver Mensaje
De acuerdo. Entonces la pregunta sería ¿Qué es lo mejor que puedo pretender con este transformador para hacer un amplificador?¿Qué IC o circuito me pueden recomendar?

Para un TDA7265 stereo de 50W con fuentes entre ±16V a ±20V DC tendra un 2.0, este IC si da su potencial real, tengo uno trabajando y su potencia me dejo sin palabras

Ponerle 12 + 12 obtendría ±16V DC, usar esa fuente tan chica para un TDA7294 monocanal, estaria desperdiciando potencia, con esa fuente mil veces viable armar el TDA7265 da 25W por canal, que prefiere un monocanal de 20W o un 2.0 de 50W eficaz.
15/10/2015 #15

Avatar de Dr. Zoidberg

ElectroWero dijo: Ver Mensaje
Ponerle 12 + 12 obtendría ±16V DC, usar esa fuente tan chica para un TDA7294 monocanal, estaria desperdiciando potencia,
Seee... pero no tiene que cambiar el ampli si consigue luego otro trafo mas adecuado...
15/10/2015 #16

Avatar de ElectroWero

Dr. Zoidberg dijo: Ver Mensaje
Seee... pero no tiene que cambiar el ampli si consigue luego otro trafo mas adecuado...

Muy cierto profe pero recuerda lo que platico?

Juan Tamarit dijo: Ver Mensaje
la realidad es que donde yo vivo no voy a conseguir el transformador que corresponde, ni el alambre para bobinarlo yo mismo (ya estuve averiguando).
A lo mejor tenga un golpe de suerte en conseguir un trafo de un equipo o minicomponente dañado, con fuente buena.

Es mas viable construir un Amp que pueda usar esa fuente que ya tiene a la mano.

Cuando todos empezamos a construir Amp deseamos, armar potencias grandes y eso es un error, primero es tener la fuente y ahi si ver que Híbrido STK o monolitico me puede servir.

Muchos corren a comprar esos TDA7294 porque ven que es simple de armar y fácil de adquirir, pero quedan en Schock cuando ven que ese Amp es algo exigente con la fuente.
15/10/2015 #17

Avatar de Juan Tamarit

Exacto chicos, ElectroWero tiene razón. Olvídense de que consiga un trafo mejor. ES lo mejor que hay en esta ciudad. Además Dr. Zoidberg, todavía no he fabricado ningún ampli, estoy viendo cuál hago... En el auto tengo funcionando a 12v un TDA2005 que me funciona genial. Mi intención es hacer un amplificador de guitarra lo más decente posible (entiendase de la mayor potencia posible) y sé que mi trafo es de 12+12 10A o 24V 5A, por lo tanto es de 120W de potencia! Hay mucho amperaje para abusar! Algo útil tiene que salir de esto! Estoy dispuesto a hacer miles de etapas para sumarlas si es necesario (y posible... lo es?), por lo que me inclino más por la opción de ElectroWero de usar TDA´s7265 o lo que sea que logre alimentar con estos voltajes, tantas etapas como sean necesarias. Si la potencia se conserva (se que hay perdidas) debería poder llegar a algo de menos de 120W de potencia. La cuestión es que IC´s reducen lo mayor posible estas perdidas y aprovechan mejor la energía. Sigo super agradecido por sus ayudas y aportes. ¿Hay más sugerencias? Confío plenamente en ustedes y en este maravilloso foro para que me puedan ayudar. shevchenko: les estoy consultando a ustedes porque ya consulte el google y todo lo que me aparece es para car audio, que no esta mal, pero como que me parece poco provecho de semejante trafo.
15/10/2015 #18

Avatar de ElectroWero

Juan Tamarit dijo: Ver Mensaje
Exacto chicos, ElectroWero tiene razón. Olvídense de que consiga un trafo mejor. ES lo mejor que hay en esta ciudad. Además Dr. Zoidberg, todavía no he fabricado ningún ampli, estoy viendo cuál hago... En el auto tengo funcionando a 12v un TDA2005 que me funciona genial. Mi intención es hacer un amplificador de guitarra lo más decente posible (entiendase de la mayor potencia posible) y sé que mi trafo es de 12+12 10A o 24V 5A, por lo tanto es de 120W de potencia! Hay mucho amperaje para abusar! Algo útil tiene que salir de esto! Estoy dispuesto a hacer miles de etapas para sumarlas si es necesario (y posible... lo es?), por lo que me inclino más por la opción de ElectroWero de usar TDA´s7265 o lo que sea que logre alimentar con estos voltajes, tantas etapas como sean necesarias. Si la potencia se conserva (se que hay perdidas) debería poder llegar a algo de menos de 120W de potencia. La cuestión es que IC´s reducen lo mayor posible estas perdidas y aprovechan mejor la energía. Sigo super agradecido por sus ayudas y aportes. ¿Hay más sugerencias? Confío plenamente en ustedes y en este maravilloso foro para que me puedan ayudar. shevchenko: les estoy consultando a ustedes porque ya consulte el google y todo lo que me aparece es para car audio, que no esta mal, pero como que me parece poco provecho de semejante trafo.

Si es para una guitarra y desea firmemente en construir un Amp con un TDA7294, si ya es imposible un TT trafo toroidal, TC trafo convencional, solución armar una pequeña SMPS.

También use doble puente rectificador para ganar unos pocos Volt.
15/10/2015 #19

Avatar de Dr. Zoidberg

El ampli de viola que hice para mi hijo se alimenta con una fuente de 12+12 AC y usa dos TDA2050 en BTL.... pero claro, el parlante tiene 98 db/w/m de eficiencia...
15/10/2015 #20

Avatar de ElectroWero

Dr. Zoidberg dijo: Ver Mensaje
El ampli de viola que hice para mi hijo se alimenta con una fuente de 12+12 AC y usa dos TDA2050 en BTL.... pero claro, el parlante tiene 98 db/w/m de eficiencia...
Ese es otro factor muy importante a tener encuenta, el TDA2050 también usa fuente simple:

[IMG][/IMG]

Con fuente simétrica para que suene bien en guitarra, si toca tener un buen altavoz y fuente de ±18V - ±24V DC de 3A a 5A.
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