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31/08/2014 #1


Cargador arrancador 6 y 12 v quemado el primario
Hola muchachos espero poder sacarme las dudas, me regalaron un cargador arrancador marca telme pero he aquí mi duda no puedo calcular el primario para que entregue valores lo mas acercado posible a lo que quiero por-que en vez de tener las derivaciones en el secundario lo tiene en el primario y estas son 12 por decirlo de alguna manera tiene 12 bobinas en el primario y una en el secundario. luego de esto me gustaría saber la razón por la cual esta hecho asi, tengo el presentimiento que es para ahorrar en materiales pero no-se.
yo quiero hacer los calculos pero no entiendo mucho como es el tema de calcular el primario.
Hice estos calculos.
las laminas son del tipo E I. Las medidas son 6.4 cm x 9.3 cm. el carrete lo voy a tener que fabricar por-que estaba hecho con madera.
entonces:
area= 6.4x9.3=59.52
Vueltas por vol = constante 42/59.52=0.71 vueltas por vol
Primario : 220/0.71=312 redondeando --------------- las vueltas que yo conté cuando desarme eran 130...aca ya me cerro el circuito.
no pude calcular los otros por-que no se. pero cuando yo desarme el trafo era luego de esas 130 se conectaba a la selectora y seguía 18, 15, 15, 14, 14, 12, 20, 20, 14, 14, 12 en el cual las primeras 130 eran de alambre de un mm y las otras de 0,71 el secundario era con tap central y tenia 18 vueltas de alambre de aluminio de 5 mm....

Agradeceria que me orienten un poco para calcular voltaje, asi podria manipular a mi gusto y hacer que este cargador arrancador sea tambien para 24v ya que la selectora tiene 12 selecciones me gustaria hacer 6,7,8,9 12,13,14,15 24,25,26,27 v y calcular bien el diametro del alambre primario para esto...
01/09/2014 #2

Avatar de CHUWAKA

por que no subis una foto de el laminado asi te podemos ayudar ..en si 130 vueltas en el primario es poco tambien tendrias que decir que calibre tenia el primario y el secundario un poco mas de datos ...yo bobino cargadores y soldadoras y el consejo que te puedo dar es que 1; respetes tal cual te vino de fabrica ya que tu quieres adicionar mas voltaje eso equivale a mas vueltas y la pregunta es te da el carrete para meterle mas vueltas??? sube fotos ..saludos
01/09/2014 #3


Estás 100% seguro que el primario tiene todas esas derivaciones?? no lo estás mirando al revés?
01/09/2014 #4


Estimado ese bobinado es para cargador -booster de baterias 6 y 12V. Si quieres cargar baterias de 24V tienes que agregar 2diodos más y colocarlos en puente(fijate que cambia el negativo para 24V y se reduce a la mitad el amperaje) .
Segun mis calculos me sale 130 espiras , considero B:12000Gauss
01/09/2014 #5


datos la potencia de mi nucleo segun esta pagina es de 2283w ahora como hice los calculos asi....

area del nucleo: 64mm*93mm=5952mm
Seccion neta. (5952mm)² x 0.95 =33654988.8mm²
watios= Sn/14.000= 2403.927771w

Puede ser asi o me estoy equivocando en algo?
Cuales serian los pasos a seguir suponiendo que las laminas que tengo son de la calidad estandar de 0.80 gauss

esoty totalmente seguro es cargador es como el de este video mas o menos.( ht tps://w ww. youtube. com/watch?v=c0lRh9uS5tk ) el mio tiene una llave selectora de 12 puntos telme.ws/lineasGrales/linea04/cargador_CA80-300. html parecido a este con la diferencia de que el mio carga 6v y 12 no 24 aunque lo podria habilitar tambien si quisiera conectanto el secundario sin tap central. ahora les hago un diagrama y les paso los datos de la laminacion.

Anoche lo arme segun datos tomados del desarme. No es lo que esperaba.

en los link hay que eliminar espacios por-que no mee deja soy demasiado nuevo.

---------- Actualizado después de 41 minutos ----------

el calculo de las derivaciones del primario. la primera ya la tengo y es 130 ahora me gustaria saber como proseguir...cuantas vueltas en el secundario fijas y las variaciones en el primario......
anoche lo arme con los datos que recopile al desarmarlo y he aqui mi sorpresa tengo conectando el inicio con el final del primario a 220 y con 24 vueltas en el secundario casi 32 v osea se me transformo en una soldadora...jajaj con 18 vueltas en el secundario me da los valores que mas o menos necesito pero no son los correctos y me da 17,6 v la placa de diodos esta hecha con 8 diodos rectificadores de alternador y el tap central directo al negativo.... me gustaria saber por que esos voltajes y como calcular lo mas aproximado posible a las originales de fabrica que son 5.5 6 6.5 7 7.5 8(arranque 6v) 11.5 12 13 14 15 16(arranque 12v) ya no quiero la carga de 24v por-que tendria que modificar los dos bobinados y no quiero saber mas de lios de ultima conecto sin el tap central y obtendria los 24v para poder cargar baterias de camiones...
01/09/2014 #6


Te equivocas en los calculos, este trafo de cargador es para baterias de 6V y 12V con regulacion por primario, el Beta se manipula en un amplio rango por eso tantas espiras que son conmutadas en el primario.
01/09/2014 #7

Avatar de CHUWAKA

para empezar, un primario 220 de esas caracteristicas arranca a partir de 240-250 vueltas (minimo) de ay en mas le vas agregando vueltas para sacar menos voltaje en el secundario se entiende?
01/09/2014 #8


como seria para calcular la potencia a entregar por este trafo... no entiendo como calcular las variaciones en el primario y como calcular un secundario fijo.

---------- Actualizado después de 2 minutos ----------

en total las vueltas del primario eran 289 mas o menos el asunto es que yo quiero calcular para no tener mas problema me gustaria saber como o donde encontrar esa informacion para poder hacerlo... solo quiero aprender y comprender... muchisimas gracias
01/09/2014 #9

Avatar de CHUWAKA

yo utilizo siempre este calculo sin problemas Calculo, diseño y construccion de un transformador lineal (Hierro-Silicio ) no te deseperes que lo vas a conseguir paciencia
01/09/2014 #10


esos calculos los tengo y yo me hice un cargador de media onda de carga muy lenta....hace un tiempo y mi abuelo aparentemente le dio lastima y me regalo un viejo cargador que tenia en el campo...este es bastante muy grande....ahora la diferencia es que en vez de tener un primario fijo y diferentes tap para variar el voltaje en el secundario este cargador arrancador lo tiene en el primario....ahora no encuentro por ningun lado como resolver este problema....necesito calcular el primario segun estos voltajes 5.5 6 6.5 7 7.5 8(arranque 6v) 11.5 12 13 14 15 16(arranque 12v) los datos de amp y wtt noo los tengo. y el secundario cuando yo desarme el trafo eran 18 vueltas y anoche lo bobine y me dio para darle 24 osea mas de las que venian de fabrica.- fui pinchando los voltajes pero no puedo hacer variar parejo el trafo para poder tener voltajes como los que mensione antes. Mi inquietud es que no encuentro como estaban relacionadas las bobinas de fabrica....que voltajes venian con el cargador----encontre en una pagina los voltajes antes mensionados y quiero dejarlo asi y no tener que volver a bobinar denuevo por que se me quemo por bobinar mal y no calcular.
01/09/2014 #11


Segun tus cálculos te sale una P:2400W , osea I: 2400W/220V=10.9A ; sin embargo en el primari tienes un calibre de 1mm de diametro, estamos hablando de 2.5A a 3A siendo generosos.corresponde a una P: de 550W a 660W, puede ser el motivo del problema del primario, si te alcanza espacio sube el calibre.
01/09/2014 #12


yo medi con el tester en ac y el primario se comporta como un elevador de tension por-que estando en arrancador medi el inicio y final y me dio 453v de alterna y despues de eso no entendi mas nada..jajaj sigo en la busqueda de material didactico para comprender el comportamiento de las tensiones, corrientes y flujo magnetico...
01/09/2014 #13

Avatar de CHUWAKA

Para ahora si para seguir vamos a nesecitar unas fotos de como esta tu cargador toma de varios angulos y con un metro puede ser.. Saludos pd:el metro alado es para referencia
01/09/2014 #14


Estas colocando los 220Vac en las 130 espiras y es lógico que te de ese voltaje en el otro extremo, funciona como un autotrafo elevador.
05/09/2014 #15


buenio hoy me tome la tarde en el taller y ahora si
aca estan los datos las fotos y si necesitan algo mas, aca estoy a su disposicion esperando y ansioso por aprender algo nuevo. Muchisimas Gracias por adelantado!!!..
Imágenes Adjuntas
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