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07/12/2011 #341

Avatar de ranaway

zopilote dijo: Ver Mensaje
Lo que uno quiere es aumentar el area efectiva, y solo estas aumentando el area de la ventana,
lo que harias seria juntar un par mas de esos núcleos y juntarlo al que muestras.
Amigo Zopilote, tal vez la imagen esta poco clara pero estoy duplicando el area efectiva poniendo 2 E lado con lado, fijate la imagen de la derecha que esta mas clara. A la izquierda esta el nucleo armado con las 4 E duplicando el area de ventana como asi tambien el area efectiva. Mi pregunta es si habria alguna contraindicacion en hacerlo y que potencia se podria llegar a alcanzar con un area efectiva de 200mm2 en esta fuente.

Saludos.

Emiliano
07/12/2011 #342

Avatar de zopilote

Aplica los calcúlos, es un poco engorroso publicar esas cosas por cuadruplicado , así te vuelves experto en bobinado de ferritas.
08/12/2011 #343

Avatar de ranaway

zopilote dijo: Ver Mensaje
Aplica los calcúlos, es un poco engorroso publicar esas cosas por cuadruplicado , así te vuelves experto en bobinado de ferritas.
No tengo intenciones de hacerme experto en bobinado de ferritas, me dedico a la computacion, por eso tengo tantas fuentes disponibles (aprox 20) y solo hago electronica por hobbie y/o algun que otro trabajo pero no vivo de esto, las formulas las tengo en el libro (e-book) de Marty Brown tambien, no busco que me simplifiquen mi trabajo si no saber si existe una buena razon para no pegar las 4 E como puse al principio, por lo que veo estoy solo en esto y no me queda mas que experimentar.
Cuando tenga novedades las posteo.

Saludos!
09/12/2011 #344


ranaway dijo: Ver Mensaje
No tengo intenciones de hacerme experto en bobinado de ferritas, me dedico a la computacion, por eso tengo tantas fuentes disponibles (aprox 20) y solo hago electronica por hobbie y/o algun que otro trabajo pero no vivo de esto, las formulas las tengo en el libro (e-book) de Marty Brown tambien, no busco que me simplifiquen mi trabajo si no saber si existe una buena razon para no pegar las 4 E como puse al principio, por lo que veo estoy solo en esto y no me queda mas que experimentar.
Cuando tenga novedades las posteo.

Saludos!
hace la prueba y expone los resultados! . yo quise hacer lo mismo
pero de las docenas de fuentes que tengo me consto un ojo encontrar 2 nucleos que sean iguales iguales , siempre me daba o las E 1mm mas cortas o las I 0.3mm mas angostas y no quise seguir...
03/03/2012 #345

Avatar de elbausa

hola a todos despues de llevar un tiempo lellendo el post de principio a fin me anime armar la fuente de ricardo la que modifico mnicolau y me ando de una con una diferencia de simetria de 2v
52v- y 50v+ pero al variar el voltaje el positivo si regula baja hasta unos 27v pero la rama negativa solo hasta 35v que dicen ustedes que este pasando a por cierto el regular el control de ajuste el transformador hace ruidos por ejemplo cuando esta en 50v no hace ruido pero cuando intento bajar ese voltaje se siente una fuerte oscilacion espero y me puedan ayudar desde ya gracias.
03/03/2012 #346

Avatar de FELIBAR12

elbausa dijo: Ver Mensaje
hola a todos despues de llevar un tiempo lellendo el post de principio a fin me anime armar la fuente de ricardo la que modifico mnicolau y me ando de una con una diferencia de simetria de 2v
52v- y 50v+ pero al variar el voltaje el positivo si regula baja hasta unos 27v pero la rama negativa solo hasta 35v que dicen ustedes que este pasando a por cierto el regular el control de ajuste el transformador hace ruidos por ejemplo cuando esta en 50v no hace ruido pero cuando intento bajar ese voltaje se siente una fuerte oscilacion espero y me puedan ayudar desde ya gracias.
Enrrollaste el transformador en los sentidos correctos? un secundario debe ser la continuacion del otro(o sea conservar el mismo sentido),lo mismo para el primario.Es como hacer una sola bobina y partirla luego por la mitad.
Tuve problemas con otra fuente que tenia desbalance cuando ponia carga en una sola rama,yo le hechaba la culpa al diseño de la realimentacion y al filtro de salida.Cada rato desarmaba el filtro de salida y hasta puse bobinas individuales para cada rama,pero despues me di cuenta que no habia conservado los sentidos en el transformador,y cuando cambie el transformamdor todo mejoro.La fuente tiene muy buena simetria y no se caen los voltajes ni hay sonidos raros,cosa que antes si pasaba.Tampoco olvides que debes apretar bien los bobinados,eso tambien contribuye al ruidos indeseables.
Acuerdate de hacer primero medio primario,luego todo el secundario y por ultimo encima el resto del primario,respetando los sentidos.
03/03/2012 #347

Avatar de elbausa

FELIBAR12 dijo: Ver Mensaje
Enrrollaste el transformador en los sentidos correctos? un secundario debe ser la continuacion del otro(o sea conservar el mismo sentido),lo mismo para el primario.Es como hacer una sola bobina y partirla luego por la mitad.
Tuve problemas con otra fuente que tenia desbalance cuando ponia carga en una sola rama,yo le hechaba la culpa al diseño de la realimentacion y al filtro de salida.Cada rato desarmaba el filtro de salida y hasta puse bobinas individuales para cada rama,pero despues me di cuenta que no habia conservado los sentidos en el transformador,y cuando cambie el transformamdor todo mejoro.La fuente tiene muy buena simetria y no se caen los voltajes ni hay sonidos raros,cosa que antes si pasaba.Tampoco olvides que debes apretar bien los bobinados,eso tambien contribuye al ruidos indeseables.
Acuerdate de hacer primero medio primario,luego todo el secundario y por ultimo encima el resto del primario,respetando los sentidos.
gracias compañero por tu respuesta si los bobinados están en los sentidos correctos primero bobine la mitad del primario luego en secundario ambas ramas a la vez y luego ubique cual era el punto medio algo raro si pasa cuando uno cierra totalmente el pre-set la fuente aun sigue encendida y si lo desoldó de la placa aun sigue encendida según lo que he leído la fuente debería apagarse por completo.
03/03/2012 #348

Avatar de SKYFALL

elbausa dijo: Ver Mensaje
gracias compañero por tu respuesta si los bobinados están en los sentidos correctos primero bobine la mitad del primario luego en secundario ambas ramas a la vez y luego ubique cual era el punto medio algo raro si pasa cuando uno cierra totalmente el pre-set la fuente aun sigue encendida y si lo desoldó de la placa aun sigue encendida según lo que he leído la fuente debería apagarse por completo.
es cierto debe haber algo raro con la conexion de ese trafo en la placa.
04/03/2012 #349

Avatar de elbausa

bueno estuve mirando la placa y no encuentro nada anormal cambie el trafo y todo seguia igual inverti las coneciones del secundario y mejoro un poco la diferencia solo era de 1v pero al momento de meterle carga con un amplificador AB con dos transistores estuvo sonando no muy bien y al ponerle un poco mas de volumen boooom estallo la fuente los voltajes estaban es 50v+ y 51v- al ponerle carga los voltajes eran de 15+- se caia demasiado
05/03/2012 #350

Avatar de FELIBAR12

elbausa dijo: Ver Mensaje
bueno estuve mirando la placa y no encuentro nada anormal cambie el trafo y todo seguia igual inverti las coneciones del secundario y mejoro un poco la diferencia solo era de 1v pero al momento de meterle carga con un amplificador AB con dos transistores estuvo sonando no muy bien y al ponerle un poco mas de volumen boooom estallo la fuente los voltajes estaban es 50v+ y 51v- al ponerle carga los voltajes eran de 15+- se caia demasiado
El transformado driver estaria bien conectado? con los sentidos correctos en sus secundarios? mira que en el diagrama hay unos punticos que indican los sentidos.Si usaste un driver reciclado de otra fuente fijate como estaba conectado en esa placa.Ya me exploto una vez por no respetar los "punticos"
18/06/2012 #351


Como estoy aprendiendo de fuentes switching gracias a ustedes!!!!! muchisimas gracias a todos por compartir tanto conocimiento y por tanta paciencia. Les cuento qeu voy a utilizar una fuente de estas pero de mas potencia para alimentar el famoso ampli clase d del amigo ejtagle. por lo menos para uno de 800w (400+400). Me voy a poner en campaña. voy a buscar en el taller trafos y todo lo necesario.
mnicolau y ricardo seguramente los voy a estar molestando para pedirles un par de consejos jajaja.
Muchas gracias a todos!
19/06/2012 #352


muchas gracias chaires. muuuy buen dato el que me diste. Mira, yo no soy tan tan profecional, tuve un profesor de electronica que sabia mucho sobre electronica, pero me parecia extraño y fabuloso que el tipo era mas de la escuela "a prueba y error". Lo que quiero decir con esto es que tal vez mnicolau paso por las pruebas y los errores y asi amprendio lo ahira sabe.
Hubo un muchacho en el foro que planteo armar un trafo en base a varios nucleos pegados. No recuerdo el nombre de la persona pero si lee esto, que siga a delante cobn la idea. Para mi es completamente posible.
Bueno basta de palabras y trabajar. Les voy a ir contanto con que me encuentro y principalmente a ayudar a los que menos saben de este tema.
Saludos!
19/06/2012 #353

Avatar de chaires

Fuente switching
netvista dijo: Ver Mensaje
muchas gracias chaires. muuuy buen dato el que me diste. Mira, yo no soy tan tan profecional, tuve un profesor de electronica que sabia mucho sobre electronica, pero me parecia extraño y fabuloso que el tipo era mas de la escuela "a prueba y error". Lo que quiero decir con esto es que tal vez mnicolau paso por las pruebas y los errores y asi amprendio lo ahira sabe.
Hubo un muchacho en el foro que planteo armar un trafo en base a varios nucleos pegados. No recuerdo el nombre de la persona pero si lee esto, que siga a delante cobn la idea. Para mi es completamente posible.
Bueno basta de palabras y trabajar. Les voy a ir contanto con que me encuentro y principalmente a ayudar a los que menos saben de este tema.
Saludos!
Hola, saludos como estas yo eh planteado realizar una fuente con tres salidas varias, tambien en topologia flyback mmm me encuentro en el proceso de calculos aún, por no decir que no entiendo muchas cosas, lo unico que se, es que se puede hacer..........mmmmmm bueno por el momento no se aún informacion tecnica sobre las ferritas, ni el proceso del circuito modulador del ancho de pulso, aunque aqui en méxico tengo más o menos el modo de conseguir conponentes, por los vecinos eua (newark... se me hace casi imposible estos factores aunque ya mas o menos entendi lo que es el modo continuo y discontinuo me guio con algunos libros como los que te mencione,
necesito comprar algunos libros más..... mm aver si despues me ayudas en la seleccion del trnaformador en las necesidades bueno me despido
hasta luego
21/06/2012 #354


Hola chaires. ¿Tu idea es poner varios trafos con controles de pulso indepentientes o un sólo control de pulso con un sólo trafo y variso secundario? ¿Me explique bien? Yo creo que cualquiera de las dos alternativas son completamente viables solo que una es mas costosa que la otra pero mas estable, que sería la de varios trafos independientes con sus respectivos controles de pulsos.
La alternativa de usar un solo trafo con varios secundarios para obtener varias tensiones de salidas, es eficiente con respecto al volumen de la fuente ya que sólo usarias un solo trafo. El problema está en la realimentación ya que sólo se va a tomar un muestreo de una de las varias tensiones de salida por tener un solo control de pulsos.
Nose si se entiende bien lo que digo, asi que me gustaria que todos opinemos sobre tu idea. En mi caso particular me parace fantastico eso de tener varias tensiones a la salida.
Saludos!

---------- Actualizado después de 11 minutos ----------

Con respecto al calculo del trafo, mariano en algun foro explica cómo se hace, no recuerdo en que tema lo hizo pero si le preguntas, seguro que lo explica.
Ésta pagina te puede servir: http://www.imanes-ferrites.com/núcleos_e.htm
Saludos!

pd: te adjunto dos archivos que te pueden ser util para el cálculo.
Archivos Adjuntos
Tipo de Archivo: pdf nucleos_toroidales.pdf (120,2 KB (Kilobytes), 324 visitas)
Tipo de Archivo: pdf SAPS_400.pdf (2,12 MB (Megabytes), 497 visitas)
21/06/2012 #355

Avatar de chaires

netvista dijo: Ver Mensaje
Hola chaires. ¿Tu idea es poner varios trafos con controles de pulso indepentientes o un sólo control de pulso con un sólo trafo y variso secundario? ¿Me explique bien? Yo creo que cualquiera de las dos alternativas son completamente viables solo que una es mas costosa que la otra pero mas estable, que sería la de varios trafos independientes con sus respectivos controles de pulsos.
La alternativa de usar un solo trafo con varios secundarios para obtener varias tensiones de salidas, es eficiente con respecto al volumen de la fuente ya que sólo usarias un solo trafo. El problema está en la realimentación ya que sólo se va a tomar un muestreo de una de las varias tensiones de salida por tener un solo control de pulsos.
Nose si se entiende bien lo que digo, asi que me gustaria que todos opinemos sobre tu idea. En mi caso particular me parace fantastico eso de tener varias tensiones a la salida.
Saludos!

---------- Actualizado después de 11 minutos ----------

Con respecto al calculo del trafo, mariano en algun foro explica cómo se hace, no recuerdo en que tema lo hizo pero si le preguntas, seguro que lo explica.
Ésta pagina te puede servir: http://www.imanes-ferrites.com/núcleos_e.htm
Saludos!

pd: te adjunto dos archivos que te pueden ser util para el cálculo.
Hola muchas muchas gracias! si amigo de echo eh estado pensando en esto, yo pienso que tu comentario es muy acertado y enriquecedor las ventajas y desventajas de la misma
la primera es como mencionas es el control de pulso, y otra es el calculo del bobinado primario
con respecto al consumo de las salidas.... si se puede hacer...mmm pero se me hace un poco dificil, la opcion mas viable por el momento seria hacerlas independientes cada una de las fuente como me comentas creo que seria la forma más sencilla, agradezco tu tiempo y tu ayuda un saludo! amigo espero hacerte unas preguntas más delante
jeje
22/06/2012 #356


Hola chaires, te voy a brindar una tabla en donde te dice las potencias máximas que se le pueden exprimir a ciertos nucleos en base a la frecuencia de trabajo (la frecuencia de trabajo que se usará, varía según el tipo de material con el que es fabricado el nucleo) y al area del nucleo [Ae²].
Con respecto a la etapa de control de pulsos, podes usar cualquiera de las ya vistas en varios foros. Pero me preguntarás, ¿pero que sucede con la frecuencia de trabajo? No te preocupes, la frecuancia despues se cambia y se eleva o disminuye a lo requerido por el nucleo. La famosa Rt y Ct son los encargados de hacer que el PWM module a la frecuencia que vos necesites. Vas a necesitar un osciloscopio para medir y ver ese punto. [mariano aporto un osciloscopio economico para PC que tambien lo adjunto para que lo tengas].
Con respecto al calculo de espiras, hay varios recorriendo por el foro pero te aconsejo que uses el que brindo Mariano. Si lo encuentro te lo paso pero te invito a que vos tambein lo busques en algunos de sus temas.
Bueno, hasta acá llego por ahora. Preguntanos algo que no entiendas y lo vamos resolviendo juntos.
Saludos!!
Archivos Adjuntos
Tipo de Archivo: pdf Máxima potencia de nucleos a alta frecuencia.pdf (43,5 KB (Kilobytes), 377 visitas)
Tipo de Archivo: zip Osciloscopio Para PC 1.0.zip (171,0 KB (Kilobytes), 331 visitas)
22/06/2012 #357


ranaway dijo: Ver Mensaje
Amigo Zopilote, tal vez la imagen esta poco clara pero estoy duplicando el area efectiva poniendo 2 E lado con lado, fijate la imagen de la derecha que esta mas clara. A la izquierda esta el nucleo armado con las 4 E duplicando el area de ventana como asi tambien el area efectiva. Mi pregunta es si habria alguna contraindicacion en hacerlo y que potencia se podria llegar a alcanzar con un area efectiva de 200mm2 en esta fuente.

Saludos.

Emiliano
Hola Emiliano vi en el foro tu idea de duplicar el are efectiva y para mi es completamente viable. Te queria preguntar si lo llevaste a cabo, y si fue así ¿que resultados obtuviste? Entiendo que la modificación implica poner mosfet potentes en paralelo y aumentar algunos parametros y valores pero nada complicado. Espero tu respuesta amigo!! muchas gracias de ante mano!
Saludos!
23/06/2012 #358

Avatar de chaires

netvista dijo: Ver Mensaje
Hola chaires, te voy a brindar una tabla en donde te dice las potencias máximas que se le pueden exprimir a ciertos nucleos en base a la frecuencia de trabajo (la frecuencia de trabajo que se usará, varía según el tipo de material con el que es fabricado el nucleo) y al area del nucleo [Ae²].
Con respecto a la etapa de control de pulsos, podes usar cualquiera de las ya vistas en varios foros. Pero me preguntarás, ¿pero que sucede con la frecuencia de trabajo? No te preocupes, la frecuancia despues se cambia y se eleva o disminuye a lo requerido por el nucleo. La famosa Rt y Ct son los encargados de hacer que el PWM module a la frecuencia que vos necesites. Vas a necesitar un osciloscopio para medir y ver ese punto. [mariano aporto un osciloscopio economico para PC que tambien lo adjunto para que lo tengas].
Con respecto al calculo de espiras, hay varios recorriendo por el foro pero te aconsejo que uses el que brindo Mariano. Si lo encuentro te lo paso pero te invito a que vos tambein lo busques en algunos de sus temas.
Bueno, hasta acá llego por ahora. Preguntanos algo que no entiendas y lo vamos resolviendo juntos.
Saludos!!
Hola, gracias amigo muy muy poca gente hace lo que tu haces, y es ayudar a los que menos sabemos y compartir la información con los menos orientados y no privatizar la información
tu nos brindas la informacion que tienes y despues nosotros ayudamos a alguien más,con lo que aprendimos, bueno te estas ganando una verdadera amistad y compañerismo en la electronica y en la vida
Gracias colega

conozco a alguien especial tambien que me esta ayudando a calcular una fuente desde cero con conceptos basicos desde fisica hasta la electronica (Ingeniero federico)

Bueno amigo una duda, esta información me servira para mi fuente flyback?
ya que veo que menciona las toplogias Hall,Full, bridge

Gracias por el osciloscopio
25/06/2012 #359


Hola chaires. Antes que todo, mil gracias por los elogios. Quiero contarte que no soy un super profecional (como talvés pensas que soy jajajaja) de la electrónica, soy un simple aficionado al que le gusta compartir y recibir conocimientos. Mi rama es el audio y comence a indagar sobre estas fuentes, ya que son muy pequeñas volumetricamente y con un rendimiento elevado frente a una fuente convencional con transformador gigantezco.
Tal vez yo pueda ayudarte para las cosas rápidas pero no me pidas que te diga cómo se calcula el dead-time de un pwm porque me matas!!!! jajajaja. En serio, no soy un ingeniero ni nada por el estilo. Me falta saber muchisimo sobre electronica pero lamentablemente soy atrevido, me mando a hacer algo sin saber las cosas básicas y, no obstante, despues las tengo que aprender porque el proyecto no me funcionó!!! jajaja.
Bueno vamos a lo interante. El archivo pdf llamado "SAPS_400" en una fuente half-bridge que te la envie para que veas el cálculo de espiras y/o varios detalles más. Hoy te voy a adjuntar un archivo sobre analisis de fuentes. Parece que no es directamente para hacer diseño de fuentes (flyback, half y full bridge, etc) pero te va a servir si estas interesado en crear tu propia fuente conmutada.
Yo haría lo siguiente. Buscaria por el foro alguna fuente flyback y despues modificaria lo necesario para obtener la tensión de salida deseada, la corriente, la tensión de entrada, etc. (con eso te ahorrás gran parte de la teoría )
Fijate lo que envío y despues contame como vas.
Un abrazo. Saludos!
Archivos Adjuntos
Tipo de Archivo: pdf analisis de fuentes forward, push-pull, full-bridge, half-bridge y flyback.pdf (544,7 KB (Kilobytes), 420 visitas)
28/06/2012 #360

Avatar de chaires

Gracias
netvista dijo: Ver Mensaje
Hola chaires. Antes que todo, mil gracias por los elogios. Quiero contarte que no soy un super profecional (como talvés pensas que soy jajajaja) de la electrónica, soy un simple aficionado al que le gusta compartir y recibir conocimientos. Mi rama es el audio y comence a indagar sobre estas fuentes, ya que son muy pequeñas volumetricamente y con un rendimiento elevado frente a una fuente convencional con transformador gigantezco.
Tal vez yo pueda ayudarte para las cosas rápidas pero no me pidas que te diga cómo se calcula el dead-time de un pwm porque me matas!!!! jajajaja. En serio, no soy un ingeniero ni nada por el estilo. Me falta saber muchisimo sobre electronica pero lamentablemente soy atrevido, me mando a hacer algo sin saber las cosas básicas y, no obstante, despues las tengo que aprender porque el proyecto no me funcionó!!! jajaja.
Bueno vamos a lo interante. El archivo pdf llamado "SAPS_400" en una fuente half-bridge que te la envie para que veas el cálculo de espiras y/o varios detalles más. Hoy te voy a adjuntar un archivo sobre analisis de fuentes. Parece que no es directamente para hacer diseño de fuentes (flyback, half y full bridge, etc) pero te va a servir si estas interesado en crear tu propia fuente conmutada.
Yo haría lo siguiente. Buscaria por el foro alguna fuente flyback y despues modificaria lo necesario para obtener la tensión de salida deseada, la corriente, la tensión de entrada, etc. (con eso te ahorrás gran parte de la teoría )
Fijate lo que envío y despues contame como vas.
Un abrazo. Saludos!
Hola primero que nada y muchas gracias, aveces no tengo tiempo para conectarme por el trbajo ademas ahi no me permiten conectarme a internet, pero muchas muchas gracias amigo, leere el pdf y si te contare que tal en este momento me estan ayudando por fuera del foro una fuente de 24 volts 2 amperes aver si puedo postear luego los datos y como me fue
me sirve de mucha ayuda estos textos, que andan ocultos por ahi por internet,
sabes soy casi como tu, querer ir rapido y luego tener que retroceder unos pasos parta aprender alogo que se nos paso por alto
jeje sale gracias por la ayuda que me brindas y andaremos por aqui comentando!
un saludo
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