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21/09/2010 #201
Moderador general

Avatar de Fogonazo

Respuesta: Fuente de voltaje sin transformador
Electron772 dijo: Ver Mensaje
Gracias a los que dieron respuesta a mi pregunta,lo que pasa es que tengo un circuito que activa un reley de 9v CD ,mediante esto enciende un foco cuando llega la noche de 120v corriente AC .Para que el circuito trabaje uso un transformador, pero esto me ocupa mucho espacio y por eso era mi pregunta,porque si se pudiera eliminar el transformador estaria mas que bien....
En esa aplicación la fuente sin transformador es "Ideal", ya que NO esta al alcance de que alguien la toque.
Busca de reemplazar el relee por un TRIAC para conseguir mucho menos consumo.
21/09/2010 #202


Respuesta: Fuente de voltaje sin transformador
Gracias fogonazo por tu aporte,boy hacer eso que dices y luego les cuento como me fue.
Saludos.
22/09/2010 #203

Avatar de CralosCH

Respuesta: Fuente de voltaje sin transformador
graCias principiantetardio
ya lo arme y me anda bIEn
21/10/2010 #204

Avatar de Nuyel

Respuesta: Fuente de voltaje sin transformador
¿y creen que el circuito pueda alimentar unos 2 TL072, TL084 y uA741?

Es que necesito una forma de reducir el voltaje de 24V de el transformador a 12 para operar la parte de preamp y ecualización que un amplificador que estoy diseñando, el transformador es de 24V a 2A y me esta volviendo loco el tema de darle suficiente energía, el resto del circuito es el especificado en los datos del TDA2050 o ¿usar los LM317 y LM337 en paralelo al circuito del amplificador basta para hacerlo de una forma segura?
06/04/2011 #205


Los de la hoja de excel, todos los capacitores son en uF(microfaradios)???
07/04/2011 #206
Moderador

Avatar de Nilfred

No, va depende: Los que importan están en nF (nano Faradios)
07/04/2011 #207


segun la hoja de excel capacitor 1 es en micros, los otros 2 capacitores no especifica...

dado:Parámetros de entrada
Alimentación 120,00
Frecuencia 60,00
Salida (V) 5,00
Salida (mA) 50,00
Rizado (V) 0,50
Valor R1 (ohm) 41,00

Capacidad C1 (uF) 2,97
Capacidad C4 450,00
Capacidad C5 112,50

según tu entonces c4 y c5 es en nanos??
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08/04/2011 #208
Moderador

Avatar de Nilfred

Según yo, C1 debería estar en nF, C4 y C5 en µF, allá tu si C1 alcanza o supera el µF... Es un mal augurio.
08/04/2011 #209


usando los elementos con sus respectivos valores antes comentados, la resistencia R1 se sobrecalienta y llega al punto de hasta echar humo... sin embargo, si cambio el capacitor c1 por un valor más bajo, ya sea 1 uF o .47 uF trabaja bien por cirto tiempo(5v) y después de algunos minutos me da 3v; llegando a la conclusión de que los cálculos están mal, o alguien me podría decir que es lo que podría estar sucediendo??...

GRACIAS...
08/04/2011 #210

Avatar de Eduardo

Xavyal dijo: Ver Mensaje
usando los elementos con sus respectivos valores antes comentados, la resistencia R1 se sobrecalienta y llega al punto de hasta echar humo...
Está disipando casi 1/2W ==> tenés que usar una R de 1W para no estar tan justo.

sin embargo, si cambio el capacitor c1 por un valor más bajo, ya sea 1 uF o .47 uF trabaja bien por cirto tiempo(5v) y después de algunos minutos me da 3v; llegando a la conclusión de que los cálculos están mal,
No te confundas, el problema sos vos.

Que estás alimentando? Con .47u la carga debe ser de menos de 9mA y de menos de 20mA con 1u.
08/04/2011 #211
Excluido


eduardo , puente de 4 diodos el otro dia hice un circuito y me daba 1 uF >>> entre 50 y 60 mA utiles .

los calculos obvio estan mal , pero eso es muy simple , cuando uno hace una fuente de C . simplemente le pones una R= 100 ohms como carga y listo.
si medis que caen .digamos 4v haces asi:

4v /100 ohms = 40 mA
veras que esa corriente es la que tenes disponible.

si pones una carga con una R equivalente a 300 ohms veas que caen 12v (12/300 = 40 mA)

pruebenlo y veran que es asi, luego obvio que hay que estabilizar con un Dz o un regulador ya que comprobaran en la practica que la Vsal varia segun la carga y puede ser muy peligroso .

prueben .
11/04/2011 #212

Avatar de Eduardo

fernandob dijo: Ver Mensaje
eduardo , puente de 4 diodos el otro dia hice un circuito y me daba 1 uF >>> entre 50 y 60 mA utiles .

los calculos obvio estan mal , pero eso es muy simple , cuando uno hace una fuente de C . simplemente le pones una R= 100 ohms como carga y listo.
si medis que caen .digamos 4v haces asi:

4v /100 ohms = 40 mA
veras que esa corriente es la que tenes disponible.

si pones una carga con una R equivalente a 300 ohms veas que caen 12v (12/300 = 40 mA)

pruebenlo y veran que es asi, luego obvio que hay que estabilizar con un Dz o un regulador ya que comprobaran en la practica que la Vsal varia segun la carga y puede ser muy peligroso .

prueben .
Esto me había quedado colgado. Revisemos...

La planilla Excel de donde saco los valores la verdad que ni la había mirado, sino que hice una estimación "a ojo" y me parecieron valores correctos (los del capacitor serie para esa corriente de salida. Tené en cuenta Fernando que el ejemplo que vos das es con entrada 220V 50Hz y lo de Xavyal es 120V 60Hz.

Comentario
Una metodología que habría que revisar es la de unificar temas similares en un mismo hilo.
El problema se dá cuando tienen demasiadas páginas con diferentes conversaciones, y buscar algo se convierte en una pesada lectura secuencial página por página tratando de adivinar donde y cual de todos es el archivo o comentario en cuestión.


Volviendo a esto, mejor arranquemos de cero.

Si se asume un bajo ripple a la salida del rectificador, la expresión teórica de la corriente media de salida es:
Isal = f*Cs*(2*Vp-Vsal) ; para la rectificación de media onda.
y
Isal = 4*f*Cs*(Vp-Vsal) ; para la rectificación de onda completa.
Siendo:
Vp : tensión de pico de línea (√2 * Vrms)
f : frecuencia de línea
Cs : Capacitor en serie
Vsal : tensión a la salida del rectificador.
Que mas o menos coinciden con lo anterior tanto con 120V-60Hz-2.9uF como con 220V-50Hz-1uF


De estas expresiones se observan varias cosas:

- Como Vp (311V para 220Vrms y 170V para 120Vrms), para tensiones de salida (Vsal) relativamente bajas (0...30V) la corriente media de salida (Isal) resulta casi constante.

- Si la salida del rectificador está en vacío o con poca carga ==> Vsal subirá y subirá hasta Vp (onda completa) o 2Vp (media onda).
Así que si la carga no es constante, es obligación limitar la tensión. Lo más común es un zener+R que además me regula la tensión de salida final.

- Para Vsal baja, un mismo capacitor me dá prácticamente el doble de corriente en onda completa que en media onda ==> Ni hablar de que conviene usar cuando no es necesario un punto común con la línea.


Otro detalle a tener en cuenta es el condensador a la salida del rectificador. Es conveniente que que no sea demasiado grande porque esto representaría un retardo grande (de segundos) en el encendido.
Si Cs es el valor del condensador en serie, entonces el condensador de filtro (Cp) debe ser
Cp = 100...200 Cs ; para onda completa
Cp = 200...400 Cs ; para media onda
Ojo, con este criterio resulta un ripple moderado ==> No importa mucho porque después viene una R+zener+C que terminan de filtrar.

Hay circuitos publicados donde directamente se pone un zener a la salida del rectificador. Esto no es muy aconsejable porque se necesita agrandar el condensador de filtro y si nos deliramos termina demorando segundos en encender.



Continuará....
14/04/2011 #213


esta excelente la fuente para aplicaciones de baja potencia
15/04/2011 #214
Moderador general

Avatar de Cacho

jklemus dijo: Ver Mensaje
esta excelente la fuente para aplicaciones de baja potencia
Y que estén muy bien aisladas del usuario, porque ante cualquier problema te dejan conectado al tomacorriente .


Saludos
17/04/2011 #215


Buenas Llego un poco tarde al tema, pero ahorita en clases de la U, estudio ing. electrònica, me pidieron que diseñara una fuente sin trafo que generara 300mA para conectarla a un circuito de luz automatica, mi circuito va asì, fuente(AC 120Vrms).... fusible.... switch..... resistencia de 5W de 220 ohm... paralelo de capacitor de poliester de 2.2uf y resitencia de 1k de 1/2W....en serie a ese paralelo tengo un zener de 12V(aun no se cual usar, creo que seria uno de 5W). en paralelo a ese zener tengo un diodo 1N4001 y en serie a ese diodo un capacitor electrolitico de 3300uf a 50v, quisiera que me ayudaran y me dijeran si hasta ahi todo bien, se que no soy bien objetivo con esya explicacion pero estoy haciendo la simulacion en proteus, pero por cualquier cosa quisiera su opinion, desde antemano gracias salu2
18/04/2011 #216
Excluido


1 -- pone dibujo, si estas en la univ. sabes dibujar.

2 -- 300mA estas seguro que son trescientos
18/04/2011 #217


Este es hermano, lo que está encerrado en rojo tengo dudas, esta bien la fuente sin transformador?
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24/04/2011 #218


Alguien puede decirme donde conseguir capacitores x2 en mexico? No los conocen jaja. Ademas, ¿podria usar cualquier otro tipo de capacitor que no sea x2 para solo hacer demostraciones con el protocolo x10? Gracias
24/04/2011 #219


Eduardo dices que Cp = 200...400 Cs ; para media onda...

en el primer PDF de este tema ponen un Cp de 470uF y un Cs de .47uF, asi que si multiplicamos 400(.47uF):188uF

entonces quien está mal, tu o el PDF???

o alguien me podría decir como afecta el Capacitor en paralelo?, ya se que es un filtro, pero, como afecta en el cto.? como se puede calcular??

GRACIAS!...
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24/04/2011 #220

Avatar de Eduardo

Xavyal dijo: Ver Mensaje
Eduardo dices que Cp = 200...400 Cs ; para media onda...
en el primer PDF de este tema ponen un Cp de 470uF y un Cs de .47uF, asi que si multiplicamos 400(.47uF):188uF
entonces quien está mal, tu o el PDF???
o alguien me podría decir como afecta el Capacitor en paralelo?, ya se que es un filtro, pero, como afecta en el cto.? como se puede calcular??
Lo que me estás preguntando está respondido en el mismo mensaje. Leé de vuelta por favor.
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