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19/07/2009 #1

Avatar de iamkbra

Valor de rectificador para amplificador
hola chicos aca les paso el link dee donde esta la fuente con su rectificador ya que no dice su valor :( podrian decirmelo ? es el qe esta al tope de la primmera pagina
http://construyasuvideorockola.com/d...ds/Amp300W.pdf


gracias
19/07/2009 #2

Avatar de unleased!

Que mirastes solo la primera hoja, no?

Fijate, en las últimas hojas aparece el PCB donde se colocan los componentes del amplificador y de la fuente de alimentación.

No tienes que montar la fuente aparte, ya viene en la placa, solo va externo el transformador.

Una vez montado la PCB lo único que tienes que hacer es conectar el transformador y el altavoz donde se indica.

En la última hoja, donde pone el apartado "varios" dice de cuanto es el puente.

Los altavoces deben ser de 8Ω

Saludos, y a poner música a todo trapo.
19/07/2009 #3
Moderador

Avatar de elaficionado

Hola.
En el texto dice 170W a +/-35V por canal, dos canales es 340W a +/-35V ,
esto quiere decir que el transformador debe teóricamente ser de 340W, pero se debe considerar las pérdidas o la eficiencia del transformador, usa un transformador 400W (siendo conservador).
Con los 400W y +/-35V hallas la corriente I=400W /70V = 5.7A , usar diodos de 6A ó más amperios.

Chao.
elaficionado.
19/07/2009 #4

Avatar de unleased!

elaficionado dijo:
Con los 400W y +/-35V hallas la corriente I=400W /70V = 5.7A , usar diodos de 6A ó más amperios.

Chao.
elaficionado.
Perdon, pero creo que te equivocas, aunque uses un puente de 10A al arrancar se va a quemar.

Hay que contar con el pico de corriente que se produce al cargar los electrolíticos.

Saludos.
19/07/2009 #5

Avatar de iamkbra

entonces de cuanto lo pongo a puente de diodos ? el qe dice de varios de 25 ampers es para el amplificador no para el transoformador
19/07/2009 #6
Moderador

Avatar de elaficionado

Hola.

Para eso está Ifsm del diodo (en el 1N400X, es de 30A e imagino que será mayor en un diodo que soporta más corriente que el 1N400X).

Chao.
elaficionado.
19/07/2009 #7

Avatar de iamkbra

eh no entendi lo que quisiste decir elaficionado :S
19/07/2009 #8
Moderador

Avatar de elaficionado

Hola.
En la hoja de datos de todo diodo hay un parámentro llamado Ifsm que indica cuál es la máxima corriente que soporta un diodo en corto circuito, por ejemplo. el 1N400X tiene un Ifsm=30A, para 60Hz en media onda. Cuando el condensador está descargado y se conecta la enegía se comporta como cortocircuito entonces por en diodo cae todo el voltaje de la fuente de alimentación, se tiene que tomar en cuenta que la resistencia del transformador y la resistencia del diodo están en serie, este momento de corto circuito es muy corto ya que el condensador comienza a cargarse.

Chao.
elaficionado.
19/07/2009 #9

Avatar de unleased!

iamkbra dijo:
entonces de cuanto lo pongo a puente de diodos ? el qe dice de varios de 25 ampers es para el amplificador no para el transoformador
En el adjunto que pongo está el esquema del amplificador.

Dime donde va el puente de 25A que yo no lo veo

elaficionado dijo:
...En la hoja de datos de todo diodo hay un parámentro llamado Ifsm que indica cuál es la máxima corriente que soporta un diodo en corto circuito, por ejemplo. el 1N400X tiene un Ifsm=30A, para 60Hz en media onda. Cuando el condensador está descargado y se conecta la enegía se comporta como cortocircuito entonces por en diodo cae todo el voltaje de la fuente de alimentación, se tiene que tomar en cuenta que la resistencia del transformador y la resistencia del diodo están en serie, este momento de corto circuito es muy corto ya que el condensador comienza a cargarse...
El parámetro que mencionas se usa cuando el diodo tiene que conducir mucha corriente en un trozo muy pequeño del semiciclo, mientras que un condensador se carga usando el semiciclo completo. No tiene nada que ver una cosa con la otra. Pasate una vuelta por aquí: http://www.forosdeelectronica.com/about29738.html
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: jpg esquema_rockola_649.jpg (135,6 KB (Kilobytes), 7 visitas)
19/07/2009 #10

Avatar de Dr. Zoidberg

unleased! dijo:
El parámetro que mencionas se usa cuando el diodo tiene que conducir mucha corriente en un trozo muy pequeño del semiciclo, mientras que un condensador se carga usando el semiciclo completo.
Cuidado! Eso solo se dá en los primeros instantes que la fuente (transformador+rectificador+filtros) comienza a funcionar. Una vez en operación (régimen permanente), la carga del condensador de la fuente se realiza durante una fracción relativamente pequeña del ciclo de la onda rectificada, y lo hace a una corriente elevada.

Pensalo...es lógico que así sea, ya que el diodo solo puede conducir para entregar carga al condensador cuando la onda del transformador supera en tensión a la carga del condensador de la fuente. Antes de esto...está polarizado en inversa y no circula corriente através de él. Para que suceda lo que vos dices, deberías tener un ripple del 100% cosa que precisamente es lo que evita el condensador.

En resumen...elaficionado está en lo cierto.

Saludos!
19/07/2009 #11

Avatar de iamkbra

el puente de diodos de 25A no es ! en el esquema de la fuente hay otro , fijate
19/07/2009 #12

Avatar de Dr. Zoidberg

iamkbra dijo:
el puente de diodos de 25A no es ! en el esquema de la fuente hay otro , fijate
Por que no mirás todo el documento?

Tanto en el esquema del layout de los componentes como en la lista que figura en la ultima página aparece el unico puente rectificador y dice 25 Amperes. Así que es ese y punto.

Si queres ponerle menos, elaficionado ya te dijo como calcularlo.
19/07/2009 #13

Avatar de iamkbra

ok esta bien pondre ese entonces
20/07/2009 #14

Avatar de unleased!

ezavalla dijo:
Cuidado! Eso solo se dá en los primeros instantes que la fuente (transformador+rectificador+filtros) comienza a funcionar. Una vez en operación (régimen permanente), la carga del condensador de la fuente se realiza durante una fracción relativamente pequeña del ciclo de la onda rectificada, y lo hace a una corriente elevada.

Pensalo...es lógico que así sea, ya que el diodo solo puede conducir para entregar carga al condensador cuando la onda del transformador supera en tensión a la carga del condensador de la fuente. Antes de esto...está polarizado en inversa y no circula corriente através de él. Para que suceda lo que vos dices, deberías tener un ripple del 100% cosa que precisamente es lo que evita el condensador.
Cierto, en una fuente decentemente diseñada, el diodo conduce en un tiempo relativamente corto una vez cargados los condensadores, normalmente conduce (dependiendo del ripple) entre un 15 a un 20% del semiciclo completo.

Pero elaficionado se equivoca al pensar que un diodo calculado justo va a aguantar la carga de los condensadores. Aunque en las hojas de datos exista un parámetro llamado Ifsm no se aplica a la carga de los condensadores al inicio. Esto es debido a que "Ifsm" significa "non-repetitive peak current" que, traducido llanamente sería "pico de corriente no repetitivo". La duración máxima de este pico de corriente suele estar (dependiendo del diodo) en unos pocos milisegundos, sin embargo, como bién has dicho amigo ezavalla, un condensador al arrancar se carga en ciclos completos durante unos 3 o 5 ciclos aproximadamente, tu mismo lo has remarcado:
ezavalla dijo:
Cuidado! Eso solo se dá en los primeros instantes que la fuente (transformador+rectificador+filtros) comienza a funcionar.
La duración de cada uno de estos ciclos es mucho mas largo que la de un "pico de corriente no repetitivo"

El ejemplo que puse anteriormente era precisamente el de una fuente en los primeros instantes cuando arranca.

Abur!
20/07/2009 #15

Avatar de Dr. Zoidberg

unleased! dijo:
El ejemplo que puse anteriormente era precisamente el de una fuente en los primeros instantes cuando arranca.
OK. Yo había entendido cualquier cosa!

Saludos!
20/07/2009 #16

Avatar de iamkbra

entonces con uno de 25A andaria bien
20/07/2009 #17
Moderador

Avatar de elaficionado

Hola unleased!.
Por lo que veo el idioma inglés no va a ser un problema para ti.
Te sugiero, y por supuesto si tienes tiempo que leas el archivo que adjunto, que es un capítulo del manual que está aquí: http://www.onsemi.com/pub/Collateral/HB206-D.PDF.

Chao.
elaficionado.
Archivos Adjuntos
Tipo de Archivo: pdf designing_the_input_supply_157.pdf (162,1 KB (Kilobytes), 73 visitas)
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