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26/02/2014 #301


Consulta por adaptacion de conectores
elgriego dijo: Ver Mensaje
Hola gente :Por lo general ,todas las estaciones de Fm surgidas en nuestro pais Argentina a finales de la decada del 80 ,Las que tienen P.P.P.comenzaron con potencias y alturas de antena ,que hoy considerariamos ridiculas por ej 1w, 5w,40w,Etc,por supuesto la multiplicacion de estaciones que se produjo desde esas fechas hasta ahora llevaron ,a esas estaciones de categoria F a convertirse en estaciones categorias. B,C e Incluso A,Luego vino la saturacion de canales disponibles de finales de los 90 ,con el surgimiento de las estaciones pos P.P.P. estas pasaron de 40,a 250 ,provocando la saturacion del espectro y a tener que subir potencia para conservar el erea de cobertura y hoy el que menos tiene es 1kw.

Pero que pasa con la linea de transmision y el sistema irradiante,como ud saben los dueños de las estaciones ,son comerciantes ,y logicamente defienden su bolsillo ,y cuando uno les dice que el Flamante equipo que compraron de 1kw ,con ese cable y esa antena no va a afuncionar ,responden tipo ,pero a cholito ,o a perez de la otra radio le anda ,en ese momento entramos nosotros "Ser o No Ser" ,tomamos el laburo,le decimos que problemas puede tener ,Nos vamos y que llame a otro,o le conectamos el equipo y que dios lo ayude y nos ayude,.

En Mi caso le cuento al radiodifusor lo que puede suceder y trato de arreglarme con lo que hay ,Tratando de hacerle ahorrar unos pesitos,como dice macross1985, uno de los limitantes en usar rg11 hasta digamos 1kw en el distribuidor de potencia son los conectores tipo pl259,sobre todo, si tiene esos con aislacion plastica ,el mayor problema de estas fichas, es la calidad del metal con el que estan echas,su contacto electrico en altas fcias es ineficiente , lo que provoca la elevacion de temperatura al punto de destruir el conector , ahora si usamos conectores tipo pl259 con aislacion de teflon , amphenol o similar ,el sistema funciona sin problemas ,pero siempre hasta 1kw,es decir 250w por conector ,es conveniente que el tramo de 52 ohm del alimentador del sistema distribuidor de potencia sea de mayor capacidad de voltage y potencia (CABLE DE 1/2),y el conector del tipo n,si bien existen conectores pl 259 para cable de 1/2 no son recomendables a este nivel de potencia ya que ante la menor desadaptacion ,se destruyen ,ya que estan excedidos de su limite de trabajo.

La linea de transmision debe cambiarse si o si por un cable capas de trabajar a estos niveles de potencia es decir 1kw,bueno esto es el ideal ,por supuesto que en un caso de emergencia se puede usar un rg213 ,con conectores n ,con alta potencia ,digamos hasta 1kw ,pero la vida del conductor, sera efimera ,sobre todo si el sistema irradiante tiene alguna desadaptacion de impedancia.

Saludos El Griego.

Hola:
quiero consultar por el siguente dilema que tengo
compre un medidor de potencia y Roe daiwa mide hasta 2Kw el problema que trae conectores PL259 hembra y el transmisor trabaja con 1 Kw
para medir o dejar puesto permanentemente el instrumento entre el amplificador y el filtro de armonicos debere colocarles a los chicotes de RG-142 machos PL259 y al retirar el instrumento una copla para los 2 PL259 machos

AGUANTARAN LA POTENCIA CON USO CONTINUO SIN DESTRUIRSE O CAUSAR DAÑOS AL EQUIPO POR RECALENTAMIENTO?

Lamentablemente en Chile es malisima la variedad de productos tuve que traer de afuera un trozo de coaxial RG-142 y adaptadores macho PL a N hembra no hay tampoco aca
asi que lo mas a mano seria colocar machos PL259 a los RG-142
26/02/2014 #302

Avatar de elgriego

Hola raulin1966,De acuerdo a mi humilde experiencia ,ese tipo de medidores no son aptos para servicio continuo,ademas que al no ser de linea verdadera ,como por ej el bird,introducen desadaptaciones de impedancia en la linea de Transmision ,pueden ser utiles ,para chequear y ajustar una antena,pero no para dejarlo puesto de por vida,una solucion mas economica y efectiva ,seria tomar las referencias de directa y reflejada del propio tx,estimo que un equipo de 1Kw debe contar con proteccion de roe,la idea es tomar esta imformacion directamente desde el detector de roe ,y con un circuito de los que abundan aqui en el foro ,controlar un istrumento de aguja(miliamperimetro),y en base a tu roimetro daiwa ,hacer por comparacion una escala caibrada.


Saludos.
26/02/2014 #303


Hola a todos conectores tipo PL259 machos o henbra sirven para para frequenzias abajo de 100Mhz , y arriba yo recomendo usar los tipos "N" iso de deve por causa que lo descasamento de los tipos PL259 son peores que los tipos "N". Portanto conectores tipo PL259 sirven para radioaficcionados y otros usos menos profissonales , haora los tipos "N" estes si son mui buenos para andar en RF hasta algunos miles de megahertz ( Ghz) .
!Fuerte abrazo!
Att.
Daniel Lopes.
26/02/2014 #304

Avatar de elgriego

Hola Amigo daniel lopes,te cuento que si esa fuera la regla de oro,el 80% de las emisoras de fm que existen en la Argentina ,tendrian que salir del aire jaja,en nuestro pais es muy comun ,ver pl259 de todo pelaje y color,algunos usan amphenol,otros usan una marca que ya no existe ,como tameco todos con aislacion de teflon ,y he visto hasta conectores con aislacion de baquelita en distribuidores de potencia de un Kw


Saludos.
26/02/2014 #305


elgriego dijo: Ver Mensaje
Hola raulin1966,De acuerdo a mi humilde experiencia ,ese tipo de medidores no son aptos para servicio continuo,ademas que al no ser de linea verdadera ,como por ej el bird,introducen desadaptaciones de impedancia en la linea de Transmision ,pueden ser utiles ,para chequear y ajustar una antena,pero no para dejarlo puesto de por vida,una solucion mas economica y efectiva ,seria tomar las referencias de directa y reflejada del propio tx,estimo que un equipo de 1Kw debe contar con proteccion de roe,la idea es tomar esta imformacion directamente desde el detector de roe ,y con un circuito de los que abundan aqui en el foro ,controlar un istrumento de aguja(miliamperimetro),y en base a tu roimetro daiwa ,hacer por comparacion una escala caibrada.


Saludos.
Ok despues de medir lo retiramos pero, al sacar el instrumento habra que unir los 2 trozos de RG-142
dejando una copla en lugar del instrumento la duda es si se puede dejar permanente la copla y los dos conectores PL259 ya que el RG 142 debe quedar puesto alli obviamente
lo importante es medir entre el filtro y el pallet ya que los fabricantes de pallets te dicen que da una potencia ,pero no consideran la atenuacion y estado de filtro , entonces si mido entre la antena y el filtro
puede que roe este bien y la potencia tambien,pero ¿el pallet estara sobreexigido ? pudiendo dañar los transistores y entonces el fabricante le dira : el pallet da tanta potencia pero no considerando el filtro

Mala experiencia ya tuvimos con pallets mal calibrados, transistores falsos.
Circuitos sin estabilizadores de voltaje para el bias. Ademas de un rango muy restringido en potencia de excitación no previendo la sobreexcitación


atento con eso www.broadcastconcepts.com son equipos y modulos que vienen quizas de donde NUNCA FUERON AMERICANOS y los venden por tal en Miami y ademas poca claras las advertencias ,sugerencias y no tienen esquematico POR ALGO SERA
26/02/2014 #306

Avatar de elgriego

Hola raulin1966,el circuito detector de roe,es conveniente,que este colocado entre el pallet y el filtro,ya que a veces los fltros suelen fallar ,se suelen cortocicuitar los condensadores y ,si la proteccion esta despues de este ,no cumple su funcion,con respecto ,a unir los dos tramos de rg 142,deberias procurar utilizar conectores tipo N amphenol, o de similar calidad y el hembra ,hembra,o tamborcito tambien debe ser de la misma calidad y marca,para ese nivel de potencia ,no se necesita mas.

Con respecto al punto de medicion ,este es variable de acuerdo al instrumento de medida,no se comporta de la misma manera un Bird43 que un Daiwa o similar.,primero se debe medir antes del filtro y luego despues de este,pero por lo general el comportamiento es similar salvo por la atenuacion correspondiente,propia de este tipo de filtros,Lo que es fundamental en cualquier lineal de potencia ,es contar con una efectiva proteccion de roe,de esto depende la vida del transistor de salida.

Saludos.
27/02/2014 #307


Yo personalmiente prefiro andar con polarización de "Bias" ayustada en 0 Volts en los gates de los transistores Mosfet , la ganancia final es un poco mas baja pero los transistores no disparan la curriente de Dreno quando mui caliente hasta estropiarse y incluso els si desligan todo de imediato quando quitamos la excitación facilitando en mucho la actuacción de la protección. Me gusta tanbien andar con una tensión de alimentación de Dreno un poco mas baja entre 43 a 45 Voltios y quando possible limitada en corriente quando caso algo va malo los transistores aguentan un poco mas . quanto a lo Roimetro ese sin dudas algun es enpleado entre el pallet y lo filtro passa bajo, caso lo filtro falhe ( Si lo que puede acontecer en realidad )lo Roimetro hace su función de protección correctamente. Quanto a transistores falsificados Chinos , desafortunadamente a cada dia es mas comun topar con conponentes fasificados gracas a lo proprio Ocidente que tercerizou la producción de conponetes electronicos a els ( los Chinos) por pura ganancia por plata facil y agregado la transferencia para els ( los chinos) de todos problemas generados por la industria manufaturera (? residuos industriales, donde estocar ?).
!Fuerte abrazo!
Att.
Daniel Lopes.
27/03/2014 #308


neskafe dijo: Ver Mensaje
Hola a todos quisiera construir la antena PREDATOR un usuario ya subio el plano con las medidas pero no le entiendo quiriera saber si alguien tiene las medidas o alguno de este foro que me lo tradusca les agradesco sus atenciones. saludos
Me Interza tambien construir esta antena, compre esta antena
y la verdad es muy buena, haber si con estos planos la construimos,
gracias

descarga aquí planos
04/04/2014 #309


GustyArte dijo: Ver Mensaje
Esa antena la llaman comercialmente DOMINATOR... en otro post se hablo sobre ella.. segun creemos, es puro marqueting q lo que refiere ganancia.. constructivamente complicada
Hola, les comento que adquirí la antena dominator, y en base a esta la e hecho para fm en 89.3 se puede fácilmente frecuenciala.
tengo un analizador de antenas y estos datos me arroja:





me gustaria que interpretaran los datos que el analizador me arroja, ,muchas gracias
04/04/2014 #310


Hola caro juanjt , se no for mucha molestias ? poderia usteds subir una foto mas anpliada de la pantalla de tu analizador para que yo puedo tentar ayudarte mejor ?
Yo guste en mucho desa antena que conpraste y como aca en Brasil no hay ese tipo a venta , ? poderias usteds detallar mas precisamente como el es armada? , puede sener un croqui o un dibujo sinples si possible con dimensiones mas o menos detallada para mejor entiendimento de como el anda .
! Muchas gracias !
!Fuerte abrazo!
Att.
Daniel Lopes.
04/04/2014 #311


la antena la compre aqui

y ya mejore la imagen

hare una pequeña guia de como hacerla, no me fue complicada

lo que quiere es que me interpreten los datos que me arroja el analizador, gracias
05/04/2014 #312


juanjt dijo: Ver Mensaje
Hola, les comento que adquirí la antena dominator, y en base a esta la e hecho para fm en 89.3 se puede fácilmente frecuenciala.
tengo un analizador de antenas y estos datos me arroja:
http://imageshack.com/a/img854/7720/ggcy.jpg

http://imageshack.com/a/img843/3031/7nip.jpg
http://imageshack.com/a/img854/7720/ggcy.jpg
http://imageshack.com/a/img59/3025/vctw.jpg
me gustaria que interpretaran los datos que el analizador me arroja, ,muchas gracias
Bueno en lo display tenemos las seguintes informaciones:
De arriba para bajo en la coluna esquierda :
Premero - frequenzia en que es hecha la medida , esa es dada en KHz
Segundo - "RL" o Return Loss do Ingles que es : pierda de retuerno o mejor , potenzia reflejada en Decibelios y quanto maior for ese numero menor es la reflejada , un valor minimo aceptable es 10,0, menor que eso no es porque indica una ROE maior que 3:1 ( maxima adimissible).
Tercero - "R" : Resistencia de la antena o carga , es la parte real de la inpedancia medida.
Quarto - "RII" :Reactancia de la antena o carga , esa es la parte reactiva o inmaginaria de la inpedancia medida.
Haora la coluna derecha:
Premero - "SWR" : relación de ondas estacionarias , esa medida quanto menor es melhor lo casamento con 50 Ohmios, donde lo limite maximo admissivel es 3:1.
Segundo - "IZI" : Inpedancia de la antena o carga medida , en realidad es la media geomectrica de la inpedancia real con la inpedancia inmaginaria ( inpedancia conplexa).
Tercero - "X" :reactancia inmaginaria de la antena o carga medida.
Quarto - "C" : capacitancia associada a lo valor "X" en la frequenzia de medida.
Quinto - "XII" : Inpedancia conplexa de la antena o carga medida.
Sexto - "CII": capacitancia associada a lo valor "XII" en la frequenzia de medida.
Eso que yo aclaro aca es a grueso modo , donde lo que realmente interesa es la : frequenzia y SWR
Todas la otras informaciones fornidas por lo instrumento son de interese y real entendimento de un ingeniero en RF.
! Fuerte abrazo!
Att.
Daniel Lopes.
05/04/2014 #313


Ok, gracias por tus datos, y como vez esta antena como saber la ganancia?
06/04/2014 #314


Bueno , haora quanto a la ganancia ........,! las cosas canbiam en mucho !. Para si medir la real ganancia de una antena es necesario tener aceso a un canpo de antenas ( local donde es mui controlado las irradiaciones de RF) agregado a equipamentos de laboratorio de RF ( generadores de RF , analizadores de espectro)que son mui especificos y caros mas antenas padrón para conparación de las ganancias ( antena padrón x antena a sener medida) en la frequenzia de trabajo , portanto esa especificación es mui dificil sacar ( incluso para lo proprio fabricante de la antena).
Un teste a grueso modo es conparar lo rendimento fornido por esa antena que conpraste con una antena plano de tierra ( 1/4 de onda)bien ayustada en la frequenzia de trabajo la qual tiene un ganho unitario , canbiando una por otra y verificando la qualidad de lo sinal recebido en un punto lejos.
Quando possible por gentileza se no for mucha molestia saque las dimensiones desa antena que tengo muchas ganas en estudiarla mejor ( conprimento , diametro de la aureula , dimensiones de lo gama match y de lo elemento irradiante etc....).
!Fuerte abrazo!
Att.
Daniel Lopes.
06/04/2014 #315


juanjt dijo: Ver Mensaje
Ok, gracias por tus datos, y como vez esta antena como saber la ganancia?
Hola...Si bien sobre Antenas y el comportamiento de las mismas hay mucha literatura y a todo lo que anteriormente te han expresado acerca de la ganancia te sugiero que pases por aquí http://www.solred.com.ar/lu6etj/tecn...d/diag_rad.htm que en él trata la temática y tal vez te aclare alguna duda.
El fabricante dice que tiene 5.15db y presenta un patrón de radiación vertical para la frecuencia de 98Mhz aquí http://www.pcs-electronics.com/high-...9.html?image=3 ...no aclara la altura sobre el terreno/plano de tierra que supongo que es de un cuarto de onda.
Resumiendo la ganancia de una antena es como la velocidad publicada por el prestador de servicios de Internet...mas de eso es difícil que obtengas pero no siempre obtendrás el máximo incondicionalmente.
Saludos.

Ric.
06/04/2014 #316


Ok gracias, el cable que voy a utilizar es este http://www.syscom.mx/principal/verpr...elden-850.html según yo el factor de velocidad es de 0.95 y este fabricante dice 84% cuales realmente el FV de este cable?
Gracias
06/04/2014 #317


juanjt dijo: Ver Mensaje
Ok gracias, el cable que voy a utilizar es este http://www.syscom.mx/principal/verpr...elden-850.html según yo el factor de velocidad es de 0.95 y este fabricante dice 84% cuales realmente el FV de este cable?
Gracias
Belissimo cable , incluso lo fabricante( Belden ) ese sin dudas es de premera linea ( alta-gamma) , puede conprar de ojos cerriado .
Lo factor de velocidad aclarada por lo fabricante es de 84% portanto lo FV= 0,84.
Donde 0,95 es enpleado en metales en aire libre.
!Fuerte abrazo!
Att.
Daniel Lopes.
31/08/2014 #318


hola buenas, soy muy nuevo en rf monte una mini emisora de fm en mi casa con un pll chino de 7watts (lo modifique y le saque 12 watts) cable rg213 un mastil de 15 metros y un dipolo casero, como no puedo sumar mas dipolos me preguntaba si una ringo rinde mas que un dipolo?, alguien qUE me informe gracias
31/08/2014 #319


Hola caro elkolo34 , premeramente yo recomendo que vuelva a la potenzia original de 7 Wattios o quedarse con lo transistor del paso final estropiado en poco tienpo, ? quieres mas potenzia ? , arme un lineal con mas potenzia .
Quanto a la antena te recomendo buscar en la Internet por antena J pole o mejor una antena super J pole , esa antena te garantiza mas ganancia que la dipolo y una maior alcançe de tu mini emissora.
!Fuerte abrazo desde Brasil!
Att.

Daniel Lopes.
31/08/2014 #320


lo que hice fue cambiar el trasistor rd06 por el rd15, gracias por la respuesta, la antena j pole no la vi aun
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