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10/09/2014 #341
Moderador

Avatar de crimson

[quote=zaiper9000;954053]
HFiorda dijo: Ver Mensaje
P.D: No se como insertar las imagenes ni como guardarlas. jajaja

¿Cómo subo imágenes y archivos?

Saludos C
03/12/2014 #342

Avatar de macross1985

Hola colegas, hace tiempo que no pasaba por aqui, veo mucha gente nueva y eso me gusta!
No inicié un nuevo tema porque es mas bien una arista de lo que trata este tema. Lo que quiero es saber sus opiniones, que valoro mucho, sobre lo siguiente: Tengo que montar un sistema de 4 dipolos abiertos verticales para una FM 100Mhz, Cuento con un sistema nuevo de 4 dipolos de aluminio sin conectores, cable soldado dentro de los dipolos (directo al Gama), eso es nuevo, pero tambien cuento con 4 dipolos construídos en una aleacion de Cobre-bronce, de muy buena calidad constructiva, con conectores SO239, con un distribuidor de potencia rígido, construído con tubos de cobre. Este sistema tiene casi 15 años de construido, se utilizó solo 1 año en una emisora que luego "cerró sus puertas".

La cuestión es...¿Restauro los de cobre-bronce (cambio conectores, interiores de gama, etc.) o utilizo los de aluminio liviano que son nuevos?
Un colega me dijo que posiblemente los de bronce irradian mejor la señal aunque sean viejos y pesen el triple.
Espero sus respuestas.

Saludos!
03/12/2014 #343


macross1985 dijo: Ver Mensaje
Hola colegas, hace tiempo que no pasaba por aqui, veo mucha gente nueva y eso me gusta!
No inicié un nuevo tema porque es mas bien una arista de lo que trata este tema. Lo que quiero es saber sus opiniones, que valoro mucho, sobre lo siguiente: Tengo que montar un sistema de 4 dipolos abiertos verticales para una FM 100Mhz, Cuento con un sistema nuevo de 4 dipolos de aluminio sin conectores, cable soldado dentro de los dipolos (directo al Gama), eso es nuevo, pero tambien cuento con 4 dipolos construídos en una aleacion de Cobre-bronce, de muy buena calidad constructiva, con conectores SO239, con un distribuidor de potencia rígido, construído con tubos de cobre. Este sistema tiene casi 15 años de construido, se utilizó solo 1 año en una emisora que luego "cerró sus puertas".

La cuestión es...¿Restauro los de cobre-bronce (cambio conectores, interiores de gama, etc.) o utilizo los de aluminio liviano que son nuevos?
Un colega me dijo que posiblemente los de bronce irradian mejor la señal aunque sean viejos y pesen el triple.
Espero sus respuestas.

Saludos!
Hola caro Don macross1985 , hay un viejo y sabio dicho que aclaras: "time que estas gañando no si canbia" , portanto................mejor no hacer nada de nuevo y enplear asi mismo , pero eso caso la frequenzia de funcionamento haora sea la misma.
!Fuerte abrazo desde Brasil!
Att.
Daniel Lopes.
03/12/2014 #344

Avatar de elgriego

Hola macross1985,Si los de bronce estan en buen estado,pegales una revisada,con un excitador dipolo por dipolo y metele pa adelante.

Saludos.
03/12/2014 #345

Avatar de ea6rf

Por experiencia te puedo decir que los de cobre radiaran mejor no obstante un consejo yo a todas mis antenas en tornillos y juntas entre tramos, gamma ect los sello al final con silicona , el dia que las quiero desmontar retiro la silicona y esta como nuevas , lo dicho asi evitaras posibles sulfataciones en lis gamma saludos desde mallorca
02/09/2015 #346


Hola a todos. Muy interesante todo lo que se aprende leyendo estos foros. Sera posible conseguir el circuito de un lineal Tyros de 300? el MW1200. Ya que tengo uno en mis manos un poquito manipulado al que planeo reconstruir y agregar una buena proteccion de roe y temperatura. Gracias de antemano.
04/09/2015 #347

Avatar de elgriego

Hola colega lacueva,ese circuito nunca lo vi,en papel. Los de tyros no se caracterizaban por brindar imformacion de sus criaturas.
Hace mucho que no recibo uno de esos engend....digo transmisor Tengo algunos en este momento pero son una version mejorada,el ultimo que fabricaron ,que venia con filtro y Wat ,roimetro de aguja en el frente. Estimo que la placa de rf debe ser la misma,subite una foto del Mw1200,a ver si se parece a lo que yo tengo,de ser asi te subo un foto del que tengo, para que puedas comparar.


Saludos.
08/05/2016 #348


¿Como es posible que un transmisor Fm detecte como una carga de 50 ohms a una antena dipolo? no hay circuito por el cual fluya la señal rf, está abierto el circuito, la salida del transmisor se conecta a un extremo del brazo del dipolo y la tierra del circuito al otro brazo, con una separacion de 2 cm entre ellos, no hay camino que lleve la señal de Out del transmisor a Tierra irradiando potencia por la antena..

¿Se crea un arco entra esa separacion de 2 cm o que pasa?
08/05/2016 #349


Yaqui dijo: Ver Mensaje
¿Como es posible que un transmisor Fm detecte como una carga de 50 ohms a una antena dipolo? no hay circuito por el cual fluya la señal rf, está abierto el circuito, la salida del transmisor se conecta a un extremo del brazo del dipolo y la tierra del circuito al otro brazo, con una separacion de 2 cm entre ellos, no hay camino que lleve la señal de Out del transmisor a Tierra irradiando potencia por la antena..

¿Se crea un arco entra esa separacion de 2 cm o que pasa?
Hola a todos , caro Don Yaqui tenga en mente que RF (Radiofrequenzia) es un tema muy conplejo y ese NO es nin lejos igual o similar a DC (curriente continua) , asi abiertos y cortos en RF pueden conportarse como resistencias (inpedancias conplejas) encuanto que en DC abiertos son abiertos y cortos son cortos !.
Te recomendo altamente estudiar temas sobre antenas , como funcionam , su caracteristicas , aplicaciones y tanbien como proyectar
! Suerte en los estudios avanzados !
Att,
Daniel Lopes.
17/07/2016 #350

Avatar de ea6rf

Yaqui dijo: Ver Mensaje
¿Como es posible que un transmisor Fm detecte como una carga de 50 ohms a una antena dipolo? no hay circuito por el cual fluya la señal rf, está abierto el circuito, la salida del transmisor se conecta a un extremo del brazo del dipolo y la tierra del circuito al otro brazo, con una separacion de 2 cm entre ellos, no hay camino que lleve la señal de Out del transmisor a Tierra irradiando potencia por la antena..

¿Se crea un arco entra esa separacion de 2 cm o que pasa?
Hola , no es que detecte los 50 ohm de la antena lo que pasa es que la desadaptacion entre el equipo y la antena hace que la energía que debería discurrir en un sentido a través del cable hacia la antena retorne al equipo, al retornar esa energía sobre calienta los componentes y rompen por temperatura habitualmente se cascan lis transistores de la etapa de potencia driver y transistor final pero también pueden cascar otras partes , hoy día con los sdr tienen otras protecciones que miniminizan las roturas

no corras mas que tu angel de la guarda pueda
18/07/2016 #351

Avatar de ea3glb

Yaqui dijo: Ver Mensaje
¿Como es posible que un transmisor Fm detecte como una carga de 50 ohms a una antena dipolo? ...//...
¿Se crea un arco entra esa separacion de 2 cm o que pasa?
No es lo mismo resistencia que impedancia, aunque la unidad, el Ω, sea común. Como tampoco es cierto que sea correcto que conectes un terminal y otro a diferentes puntos de la antena si ésta “línea de transmisión” no es la correcta, has de usar la correspondiente a esa impedancia, o bien compensarla mediante adaptadores a la entrada del transceptor, e incluso a la antena de ser diferente a la impedancia de resonancia.

Caso práctico: antena de TV, siempre cable de 75 ohmios (antiguamente paralelo de 75), cable de RF, de 50, ó 250, 400, etc. ¿Por qué no pones cable (BT) paralelo normal en la de TV? En primer lugar, y por lo aparentemente evidente, me dirías que no lleva apantallamiento, y en segundo lugar se comportaría como un cable paralelo de baja impedancia, quedando el circuito descompensado.

¡que fácil sería, y que poca gracia tendría la RF, si se pudiese medir con un óhmetro! Para esa impedancia, que no resistencia, de la que hablas, no solo dependen esos dos centímetros de separación, también el ángulo de apertura del dipolo, e incluso si la antena es monobanda la longitud del cable de alimentación para su lectura final también será determinante.

Un leve adelanto para que entiendas este hilo y todas sus páginas escritas hasta ahora, una antena se comporta como un circuito LC, y la línea de alimentación también, que como la antena, dependerá la longitud dependiendo de la frecuencia utilizada.

Fíjate en esta línea de transmisión (cable conductor), que aunque sea un diagrama para cable paralelo se comporta igual en uno coaxial, pues para una frecuencia determinada, no es lo mismo meter los alicates y cortar junto a una bobina que pasado el condensador. Y ahora te preguntarás, ¿eso está en el cable?, pues si y no. No se ven pero están, como en la antena, y dependiendo de la frecuencia en el mismo trozo de cable habrán más o menos circuitos LC. A partir de ahí casi lo mismo con la antena, y por eso ves que físicamente las puntas del dipolo están abiertas, pero eléctricamente, y a una frecuencia dada, no lo están, dando la carga correspondiente.


Aludiendo a Toni (6RatonesFuriosos), dices: “no corras mas que tu angel de la guarda pueda”
Ensaimada, un consejo, deja a tu angel de la guarda que ande delante y se lleve los guantazos, luego pasa tu corriendo. Un abrazo “SHFero” desde Charka Town.
08/08/2016 #352


Hola a todos. tenia ya varios meses de no entrar al foro, resulta que me he comprado un transmisor chino de 1KW, ahora el problema son las antenas, salen demasiado el costo de 4 anillos de polarización circular, mas los latiguillos y su distribuidor, a esto tengo que agregarle que tengo que comprar el cable para conectar transmisor a las antenas mencionadas.

Un técnico en radio me recomendó que las hiciera, pero el problema que no tengo vatimetro, ni carga fantasma, en otras palabras ningún instrumento de medición de rf, en un futuro pienso adquirirlos, por el momento estoy montando desde cero la radio en fm.

Entonces se me viene la idea de consultar a la enorme enciclopedia de los entendidos de este foro.

1.- Que me aconsejan, comprarlas originales? o Realizarlas con la ayuda del foro?
2.- Que cable me aconsejan el RG 213, Celflex 7/8 o Heliax para conectarlas al Transmisor

Así despejo mis dudas, y a la vez les agradezco de antemano sus buenos consejos, les dejo la imagen del transmisor.
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: jpg Fm1.jpg (47,4 KB (Kilobytes), 27 visitas)
Tipo de Archivo: jpg Fm2.jpg (44,7 KB (Kilobytes), 27 visitas)
08/08/2016 #353

Avatar de ea6rf

Hombre , sin ningún instrumento de medición es difícil de ajustar porque aunque te ayudemos con las medidas y demás entran muchos factores en juego que pueden hacerte variar la R.O.E al montarla .
Cable? Yo si fuera tu montaba cellflex mínimo de 1/2 pulgada o tu 7/8 de pulgada , asegurate que aguanta esa potencia , el rg213 tiene muchas pérdidas en vhf y no te lo recomiendo , creo que tampoco aguantaría esa potencia en vhf espero haberte despejado alguna duda saludos

no corras mas que tu angel de la guarda pueda
09/08/2016 #354

Avatar de elgriego

Carlos Manuel Ch Rosales dijo: Ver Mensaje
Hola a todos. tenia ya varios meses de no entrar al foro, resulta que me he comprado un transmisor chino de 1KW, ahora el problema son las antenas, salen demasiado el costo de 4 anillos de polarización circular, mas los latiguillos y su distribuidor, a esto tengo que agregarle que tengo que comprar el cable para conectar transmisor a las antenas mencionadas.
Buenos Dias Carlos,La confeccion del distribuidor de potencia,como asi de los dipolos es posible,claro esto depende de tu habilidad.

Te recomiendo que si las vas a fabricar vos mismo a las antenas ,lo mas recomendable ,es que hagas cuatro dipolos de 1/2 L. Ya que son mas faciles de confeccionar ,que los dipolos circulares.

El distribuidor de potencia se puede confeccionar con rg11u,pero para la alimentacion al primer racimo debes utilizar por lo menos un coaxil de 1/2 con un conector tipo N,luego como la potencia se va dividiendo ,a los dipolos solo les llega 250w por lo tanto se pueden usar conectores pl 259 de buena calidad con aislacion de teflon.

Con respecto a la linea de transmision,,Olvidate del rg 213,Necesitas un coaxil de 1/2 ,convencional o celflex,este ultimo, tiene menores perdidas,pero con un equipo de 1 Kw las perdidas quedan compensadas.

Si o si necesitas un Watimetro de vhf,de hasta 1Kw,,(tipo daiwa puede servir),que funcione correctamente y un excitador de baja potencia de 5 o 10 w para poder ajustar los dipolos.

Por lo que se puede ver en la foto,ese equipo parece un clon de un Sielco,por lo tanto imagino ,ya que no proporcionas mas detalles ,que todos los parametros se deben ajustar desde el frente.

Para llegar a buen puerto con todo esto,,necesitas de conocimientos de Electronica y de Rf.

Saludos.
18/08/2016 #355


Hola muchachos, un gusto saludarlos de nuevo.
ultimamente se me a generado un duda, entre tantas antenas que he hecho,uno siempre busca la antena que le de mejor radiación y cobertura; y hasta ahora la mejor es la famosa dominator;
lo que me pregunto curiosamente es:
que antena irradia mejor en penetracion. es decir, la idea es poner una estación fm en 105.7 con 300 watts.
su cobertura es excelente por su altura, pero se sintoniza muy bien en los radios/estéreos de autos/carros. lo que quisiera saber es con qué tipo de antena puedo hacer la señal más penetradora en el pueblo (casas edificios) y que esta se sintonice en los radios de fm en las casas.
agradezco su recomendación.

saludos
19/08/2016 #356


juanjt dijo: Ver Mensaje
Hola muchachos, un gusto saludarlos de nuevo.
ultimamente se me a generado un duda, entre tantas antenas que he hecho,uno siempre busca la antena que le de mejor radiación y cobertura; y hasta ahora la mejor es la famosa dominator;
lo que me pregunto curiosamente es:
que antena irradia mejor en penetracion. es decir, la idea es poner una estación fm en 105.7 con 300 watts.
su cobertura es excelente por su altura, pero se sintoniza muy bien en los radios/estéreos de autos/carros. lo que quisiera saber es con qué tipo de antena puedo hacer la señal más penetradora en el pueblo (casas edificios) y que esta se sintonice en los radios de fm en las casas.
agradezco su recomendación.


saludos
Hola...Las antenas son herramientas que sirven para transportar la energía generada/recibida desde o hacia el espacio hacia el receptor/emisor...ese tipo de antenas de polarizaciones múltiples "famosa dominator" , tienen la "desventaja(o no si tienes muchos Kw disponoble para alimentarla)" de que la potencia se encuentra repartida entre ambas polarizaciones por lo que se encuentra en desventaja ante una de polarización simple en determinado casos.
Dicha antena se recomienda para el uso en estaciones de 1Kw(1000W en adelante) por el echo antes mencionado de tener las dos polarizaciones.
No existe la antena ideal ni la mejor...solo tiene diferentes características entre ellas que las hacen mas favorables o no para distintas situaciones.
Por su puesto que la ideal es la que coloca/recibe la mayor cantidad de energía en el punto que se encuentra recibiendo/transmitiendo.
Saludos.

Ric.
20/08/2016 #357


hola amigos del foro, les consulto: alguien tiene informacion de la construccion de estos dipolos? saludos
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: jpg new-dip3.jpg (41,6 KB (Kilobytes), 32 visitas)
21/08/2016 #358


exetv dijo: Ver Mensaje
hola amigos del foro, les consulto: alguien tiene informacion de la construccion de estos dipolos? saludos
Hola caro Don exetv , en realidad tenemos una antena Dipolo mas elaborada electricamente y mecanicamente hablando
Esa antena parece tener un Balun incorporado internamente lo que mejora y mucho las caracateristicas de diagrama del diagrama de irradiación
Unas fotos mas cercanas y mejor focadas (claro eso si possible) serian muy bienvenidas para que yo pueda analizar con mas detalles lo que se pasa y poder te quitar mejor tu dudas
Att,
Daniel Lopes.
21/08/2016 #359


gracias Daniel por tu respuesta, si, tengo entendido que tiene alimentacion por balun, y que su irradiacion es muy superior a los dipolos abiertos con gamma match, pero no encontre informacion de su construccion, ah, esa foto la saque de internet, por eso esa calidad,saludos
21/08/2016 #360


exetv dijo: Ver Mensaje
gracias Daniel por tu respuesta, si, tengo entendido que tiene alimentacion por balun, y que su irradiacion es muy superior a los dipolos abiertos con gamma match, pero no encontre informacion de su construccion, ah, esa foto la saque de internet, por eso esa calidad,saludos
Lástima que no tenga mas fotos desa antena (quizaz lo Link donde sacaste esa ayude) , estoi seguro esa antena tiene un balun 1:1 internamente armado en los dos brazoz horizontales que soportan los brazoz verticales (lo Dipolo propriamente dicho), y eses brazoz horizontales tienem una longitud electrica de 1/4 de onda donde su inpedancia en ese estremo es muy elevada asi no molestando lo punto de alimentación (centro del Dipolo).
Voi tentar dibujar algo a respecho para que tengas mas claro lo que quiero decir , pero nesesito de un poco de tienpo para lograr hacer eso .
Te dejo aca un Link :http://www.electroschematics.com/31/...ipole-antenna/ , en lo ejenplo 2 hay una buena aproximación de que quiero decir
!Saludos desde Brasil !.
Att,
Daniel Lopes.
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