Haz una pregunta
  Foros de Electrónica » Diseño analógico » Circuitos de Radio
Foros Registrarse ¿Olvidaste tu contraseña?

Temas similares

06/12/2012 #101


si les intersa aca encontre algo un poco complicado pero en fin http://www.ladyada.net/make/wavebubble/ sta completo con planos y todo
10/03/2013 #102


Una duda con este circuito, aprovechando el hilo
Creen que este circuito:


Podría funcionar para anular señales del celular?
Trabaja desde los 1,93GHz hasta los 1,99Ghz

y otra cosa tambien, saben por que componente se pudria sustituir el micronectics M3500?
10/03/2013 #103

Avatar de miguelus

Buenas tardes visualbmiguel.

Mira en este enlace, es la página de Mini-Circuits.

http://217.34.103.131/homepage/homepage.html

Concretamente en el apartado Synthesizers

Sal U2
10/03/2013 #104


Si ,ese circuito funciona .He probado algo muy similar hace siete u ocho años para
inhibir GSM europea y funciono perfectisimamente.

FUNCIONAMIETO

El ruido termico de banda ancha es obtenido de un diodo Zener,posteriormente es amplificado
por un transistor y el operacional.

El 7660 junto con el 1458 constituyen un generador de onda triangular (No diente de sierra),la triangular tiene un tiempo de subida y bajada mucho mas rapido que la diente de sierra.

La onda triangular es modulada en el MPF 102 por la señal de ruido termico procedente del 386, luego
dicha señal triangular ataca el varactor de un VCO que cubre la banda a inhibir.

El VCO usado por mi era procedente de carroñear un celular GSM antiguo,los filtros SAW tambien procedian de uno de esos celulares.

Las etapas amplificacion para la Señal VCO estaban constituidas por 2 MMIC MAR-8 atacando un
hibrido de potentencia TX de celular .

*Es posible enviar la señal de nuestro inhibidor a un P.A de 50 W....

Ajustes.

1._ La amplitud del ruido termico tiene un ajuste bastante critico.Con escesiva o poca señal no
conseguimos destruir las tramas de sincronizacion GSM.

2._ La frecuencia de barrido tambien es critica (2 MHz creo recordar),la amplitud maxima de la onda triangular me parece que es inferior a 1.2 V.

Le adjunto 2 fotografias tomadas del esquema de uno de esos moviles que comento (en este caso el VCO no sirve ya que va de 3400 a 3800 MHz).

*RECUERDE

1._ El uso de inhibidores de frecuencia por personas no autorizadas va contra la ley.

2._ En Ebay puede Ved encontrar inhibidores tribanda a buen precio.

3._ El uso de inhibidores de alta potencia (tipo maletin ) puede dañar gravemente sus ojos.

4._ Este no es un proyecto para novicios en R.F



*+Espero no violar la norma 2.9 del foro ,por tanto si algun moderador entiende que parte o todo este post es inadecuado sirvase editarlo o borrarlo
Archivos Adjuntos
Tipo de Archivo: rar inhibidor.rar (175,8 KB (Kilobytes), 268 visitas)
10/03/2013 #105

Avatar de chclau

Ya lo hemos discutido varias veces, si uno quiere bloquear en forma efectiva se necesita un tipo de señal mucho mas eficiente que un simple ruido de banda ancha.

La banda de downlink de GSM de 1900 tiene 60MHz, cada canal tiene 200kHz, ya ahi nomas tenes perdidas de 25dB si usas ruido uniforme. Sumarle las perdidas de espacio libre, la potencia de recepcion y el margen necesario para bloquear y llegas a que con un equipo de 100W no bloqueas ni 10m. Y obviamente que transmitir esas potencias en la banda de telefonia publica es un crimen.

Ahora, si es para bloquear una habitacion muy chica entonces se puede jugar un poco y ver que pasa.
10/03/2013 #106


En la banda GSM 900 mi sistema inhibia un radio bastante mayor de 10 m.
Creo que la atenuacion de camino para esa frecuencia ronda los 100 dB (espacio libre.)

No entiendo como ruido de banda ancha este sistema y esto es debido al Sweep que hace el VCO.Si Ved
analiza la señal procedente del Jammer en una fracion minima de tiempo observara que es una señal de banda estrecha ,ergo toda la potencia en eses instante esta en un canal.
GSM es un sistema Frecuency Hopping no secuencia directa.


Siento contaradecirle absolutamente.
Recorde algunas pruebas que habia realizado con mi inhibidor "Homebrew" y una de las primeras pruebas fue probarlo sin el P.A,es decir solo los 2 MAR-8 y una antena de alambre de 1/4 de onda, y conseguia bloquear mi 3310 Nokia en un radio superior a 10 m.

La maxima salida que puede entregar un MAR-8 es de +12.5 dBm=17.7 mW (ver Datasheet
del citado MMIC).
Imagineses el radio de fiuncionamiento de inhibidor con una potencia de +50 dBm como usted
dice,amen de usarlo con una onmnidirecional de alta ganancia.
10/03/2013 #107

Avatar de elektrocom

Hola. yo me compre un jammer comercial de esos que tienen 3 antenas , tira 10 miliwatt , por banda y bloquea 10 mts , a 1000 metros de la base , lo que voy a hacer es agregarle mas potencia con el agregado de un ..............para 850y un mHW1815 para 1900 , y un mHW1915 para 3G , llegaria a una potencia de 10 watt por banda , y ver que alcance de bloqueo tengo , despues que pruebe vemos que pasa.me falta conseguir el integrado de 3G .
10/03/2013 #108


Entendido y totalmente de acuerdo con la experiencia que usted comenta .
Tendria que mirar los Datasheet de esos hibridos que ved comenta,mas creo 10 mW de
esxcitacion pueden quedarse cortos para alguno de ellos.

No se el precio que usted ha pagado por el Jammer tribanda ,mas si no fue mayor de 100 $ ,
ha optado usted por la opcion mas razonable,ya que construir ese Jammer sera muy laborioso
y por pocos componentes que necesite adquirir superan con mucho la cifra que usted pago por el
aparato ya montado
10/03/2013 #109

Avatar de chclau

La primera vez que le escribi no habia visto que despues ud. agrego que hace barridos, que indudablemente es mejor que transmitir ruido. De todos modos puse mis comentarios luego de unos buenos años de experiencia en sistemas de inhibicion, simpllemente para compartir con los foristas que no se crean que es un tema tan simple,ni mucho menos.

A 10m de distancia,1900MHz la atenuacion de espacio libre es de aprox. 50dB, a numeros redondos, y con una potencia de recepcion en el celular de -30 dB Ud. deberia estar transmitiendo a 20dBm solo para equiparar la potencia de recepcion. Una antena buena le podria dar unos 10dB mas de margen, pero por otra parte hay que tomar en cuenta multipath, fading, etc. Ademas del hecho de que para sistemas multibanda, un bloqueo exitoso de una banda no sirve de nada si el aparato simplemente cambia a otra banda.

No se trata de bloquear en un punto sino de tomar mediciones en muchisimos lugares, a diversas alturas, con distintas polarizaciones, etc. (que pasa si mi antena es vertical y el celular esta acostado en el piso? Que pasa si el celular se acerca a una ventana que "mira" a una estacion base, etc. etc.)

SI fuera tan simple seriamos todos millonarios, solamente los Bancos en Argentina pagarian fortunas por equipos eficientes de jamming. La realidad es que es MUY dificil hacerlo, hasta para las fuerzas de seguridad a las que en determinadas circunstancias se les permite transmitir a muy altas potencias.

En muchas prisiones hay sistemas asi y constantemente los reclusos encuentran formas para derrotar a los jammers.

En resumidas cuentas, el gran desafio de los jammers es doble, bloquear en un area determinada (dificil) y no bloquear fuera de ella (casi imposible)


Una ultima observacion, GSM funciona en TDMA, no hopping ni secuencia directa, por lo menos hasta donde yo se.
10/03/2013 #110


Si ,recorde a posteriori las pruebas hechas con los MMIC solamente.

Si mis calculos no son erroneos las perdidas en espacio libre para 1000 MHz son de 100 dB
por unidad de distancia + 6 dB cada vez que dobla la distancia.Esta misma ecuacion se aplica
a la BT (estacion Base).

El acceso al canal GSM es efectivamente TDMA ,mas esto deriva de los modos primigenios
de espectro ensanchado DS y FH ,GSM es FH rapido.

No tengo experiencia en Jammers,solo realice unas cuantas pruebas en GSM 900 y los resultados practicos me dicen que es posible inhibir un GSM en un radio mucho mayor de 10 m sin necesidad de llegar a los 50dBm.




El multicamino es mas una ventaja que un inconveniente a la hora de inhibir el celular ,ya que es mas facil destruir la tramas de sincronizacion que envia la BT.

Piense que nosotros no intentamos ser mas fuertes que la BT ,nosotros a quien atacamos es al
receptor del celular y este esta mucho mas cerca de nuestro Jammer que la BT.

Si usted se refiere a inhibidores de gran ancho de banda la cosa es bien diferente,inhibir un
ancho de de 5 Ghz no es posible con los haumildes conocimientos que poseemos la mayoria de foreros.

La configuracion esclavos maestros en arquitectura sobre el terreno de la GSM hace que los
esclavos solo utilicen parte de los canales asignados al operador,tambien esa misma estrctura
celular obliga a los esclavos a transmitir con potencias relativamente bajas para evitar interferencias cocanal a otros esclavos.

Un par de posts mas arriba un forero comento haber adquirido un Jammer comercial tribanda y dicho Jammer entregaba una potencia de aslida de 10mW ,en la practiac inhibia un radio de 10 m.

En mi humilde opinion aqui la media de potencia de un transmisor deberiamos de hacerla como si fuera
un sistema de banda angosta y no darla en densida espectral como se hace en los sistemas basados
en ensanchamiento por secuencia directa,mas esto que le digo es un punto de vista muy personal y quizas no compartido por los puristas.

No bloquear fuera es harina de otro costal ,ahi me callo
10/03/2013 #111

Avatar de chclau

La pregunta es si lo que puso el forista sobre bloqueo de 10 metros es algo que midio o lo que dice el folleto del jammer. Me inclino a pensar que lo segundo.

Multipath no puede favorecer a priori, en algunos puntos favorecera al jammer pero en otros puntos creara un nulo al jammer y el desafio es bloquear en toda ubicacion, no en algunos puntos
10/03/2013 #112


Yo me inclino a creer que el forero lo probo en la practica y lo deduzco de los experimentos hechos por mi con un MAR- 8 como paso final.

Mañana le mostrare una fotogarfia del ultimo P.A que use para el citado Jammer ,hice las pruebas
de inhibicion en una zona rural,ahi el numero de antenas GSM es minimo y las pocas que hay emiten con toda la potencia.Otra ventaja es que en ese entorno vamos a perjudicar un numero limitado de usuarios.
He probado la inhibicion sobre el suelo ,no me he subido con el celular a un arbol o a un monticulo.
Si cambie la polarizacion del celular y estaba sin cobertura tanto de una forma como de la otra.

No voy a darle una cifra de distancia del Jammer usted simplemente no me creeria ,prefiero subir lafoto del PA realizada con mi webcam.

No profundice mucho en el tema mas imagino que el Jammer solo necesita transmitir cada cierto intervalo de tiempo ya que una vez el el celular ha perdido la sincronizacion con la BT tarda bastante en enganchar de nuevo ,mas esto que le digo es un opinion que no he contrastado con la praxis.
10/03/2013 #113

Avatar de chclau

Yo solamente quiero agregar que la banda de radiofrecuencia es propiedad del estado que lo alquila por muchisimo dinero a los proveedores de servicio celular. Transmitir a alta potencia en la banda celular es el equivalente a entrar por la fuerza a una propiedad privada.

Ya sea por triangulacion o por denuncias de vecinos, a veces en cuestion de horas se detecta este tipo de ofensas y les aseguro que en muchos paises los operadores no se andan con chiquitas, denuncia y juicio a la primera de cambio.

Para jugar y aprender me parece muy bien y no deja de ser divertido ver que bloqueamos al celualr en nuestro cuarto... transmitir a altas potencias es invitar problemas.
11/03/2013 #114


Nada que objetar a su ultimo Post.
Por mi parte no hablare mas del tema .En este foro estamos para aprender y no para ayudar a algun malo que nos leyera.

Lo prometido es deuda y le subo un par de fotos de un P.A que utilice.
No voy a quitarle la razon en lo que usted comento inhibir telefonia celular en un radio amplio
no esta al alcance de aficionados.Me deje llevar por resultados poco concluyentes que obtuve
en el pasado jugando con un par de cacharrillos autoconstruido.

Gracias por sus rapidas respuestas
Archivos Adjuntos
Tipo de Archivo: rar PA Jammer .rar (138,8 KB (Kilobytes), 154 visitas)
11/03/2013 #115

Avatar de elektrocom

la señal que tenia en mi celular era de -100dbm , por eso podia bloquear 10 mts de distancia, con 10 mw , lo que voy a hacer es irme a una distacia mas lejos de la bt , en el medio de 3 bt , por aca estan 25 kms de separacion , asi que en el medio de las tres voy a estar mas o menos a 15 kms , y ver que resultado me da, despues ir a 500 mts y ver que rango bloquea, yo he logrado bloquear una bt desde mi casa 1 kms con la modificacion de una radio de 900mhz , estas tienen un integrado de 15 watt , igual al que veo en la foto del PA de ferrallas , lo que no probe fue ver hasta que distancia de la bt puedo bloquearla, cuando consiga los integrados que me faltan voy a probar .
ferrallas . esa placa de que equipo es , es de alguna BT ?

---------- Actualizado después de 5 minutos ----------

es de rezago de surplus , en la pagina de franco rota algo de eso debe haber.me voy a fijar .
11/03/2013 #116


Si ,asi es amigo.Creo da mas de 50 a potencia maxima.

* Es ilegal usar semejantes amplificadores,el uso de Jammer's de alta potencia es un delito severamente
castigado por la ley.
Consulten la legislacion de sus respectivos pises!!!!!!!!!!!!!!



** Es muy peligroso para la vista tener el elemento radiante cerca de los ojos.

*** Yo las llamo BT (Base trasmitter),pero lo adecuado es llamarlas BS (Base station)
05/11/2014 #117

Avatar de PHelectronica

creo que esto les puede servir, ya se que es tarde pero igual lo pego, fue escrito e investigado por mi, se abandono por fondos insuficientes y ahora lo publico gratuitamente. Saludos!


__________________________(SOLO PARA ARGENTINA)____________________________________

BANDA 1 (SRMC o GSM-850): 824 Mhz a 894 Mhz (Servicio de telefonia movil / movil Celulares)
BANDA 2 (PCS-1900): 1850 Mhz a 1990Mhz (Servicio de comunicaciones personales)


______________________ONDAS SEPARADAS__________________________(SOLO PARA ARGENTINA)

Argentina - GSM-850 y 1900 MHz (bandas primarias)

Para realizar el "JAMMING" efectivo debemos enfocarnos en cubrir solo las bandas de "BAJADA o DOWNLINK" debido a que estas suelen tener menos potencia que la transmision de un celular respecto a la transmision de nuestro equipo.
Si estamos muy cerca de una celda nuestra opcion va a ser bloquear la "SUBIDA o UPLINK".
Si se quiere hacer un "jamming" Completo debemos cubrir todo el espectro de las 2 bandas tanto de subida como de bajada de datos.
Como en mi caso es el uso de estos equipos es en las carceles se prevee que ya la construccion es un problema para la entrada y salida de las altas frecuencias de estas bandas.
Dado esto no necesitariamos mucha potencia para bloquear la entrada de señales, esto quiere decir que nuestra mejor opcion es bloquear la "BAJADA"
Recordemos que a mayores frecuencias los objetos como paredes se empiezan a comportar como jaulas o bloqueadores de señales.
Datos a tener en cuenta es tratar de no invadir señales las cuales no nos interesa bloquear como por ejemplo:
invadir con nuestro "Jammer" todo el espectro de frecuencias entre GSM-850 y PCS-1900, este territorio no nos corresponde para nuestro proyecto.
Sin embargo el espacio entre Bajada y Subida es de 20 MHz tanto para GSM-850 como PCS-1900, estos 20Mhz no los tomaremos en cuenta por que no se hubica ninguna frecuencia entre este espectro, es como un agujero de frecuencias muerto donde solo se hallan ruidos.
Esto significa que nuestro VCO trabajara de manera lineal.


SUBIDA: El movil transmite a base
BAJADA: La base transmite a movil


SUBIDA (SRMC o GSM-850): 824 Mhz a 849 Mhz incluye 2G y 3G (CDMA)
BAJADA (SRMC o GSM-850): 869 Mhz a 894 Mhz incluye 2G y 3G (CDMA)


SUBIDA (PCS-1900): 1850 Mhz a 1910 Mhz incluye 2G y 3G (PCS)
BAJADA (PCS-1900): 1930 Mhz a 1990 Mhz incluye 2G y 3G (PCS)



SUBIDA (4G o WiMAX): 2345 Mhz a 2400 Mhz (NO HAY EN LA ARGENTINA)
BAJADA (4G o WiMAX): 2620 Mhz a 2690 Mhz (NO HAY EN LA ARGENTINA)





________________________VCO_ELEJIDOS______________ _____________(SOLO PARA ARGENTINA)

SUBIDA (SRMC o GSM-850): CVCO55CL-0805-0900 o MQE918-836
BAJADA (SRMC o GSM-850): CVCO55CL-0830-0970 o PLL350-881Y (869 - 894)


SUBIDA (PCS-1900): CVCO55BE-1820-2100 o LMX2604 (1850 MHz to 1910 MHz)
BAJADA (PCS-1900): MQE920-2138-T7 o QVC811442RT-2130 o CVCO55BE-1930-1990 o V624ME01-LF
MVY-1750A-30-K1589VCO



________________________EXITADORES RF__________________________(SOLO PARA ARGENTINA)



SUBIDA (SRMC o GSM-850): PF08114B o PF08134B
BAJADA (SRMC o GSM-850): PF08114B o ADL5590: 869 MHz to 960 MHz o TRF7610


SUBIDA (PCS-1900): PF08127B o PF0415A
BAJADA (PCS-1900): PF08127B o ADL5591: 1805 MHz to 1990 MHz





______________________RENDIMIENTO EXITADORES RF________________(SOLO PARA ARGENTINA)

PF08127B 869 Mhz a 894 salida de potencia promedio > 36.0 dBm / entrada 00.0 dBm
PF08127B 1930 Mhz a 1990 Mhz salida de potencia promedio > 32.5 dBm / entrada 00.0 dBm

PF08114B 869 Mhz a 894 salida de potencia promedio > 36.1 dBm / entrada 10.0 dBm
PF08114B 1930 Mhz a 1990 Mhz salida de potencia promedio < 20.0 dBm / entrada 10.0 dBm



PF08109B 869 Mhz a 894 salida de potencia promedio > 36.5 dBm / entrada 00.0 dBm
PF08109B 1930 Mhz a 1990 Mhz salida de potencia promedio < 20.0 dBm / entrada 00.0 dBm






_________________DATOS RECOGIDOS DE INTERNET___________________(SOLO PARA ARGENTINA)



MQE918-836 824.5 849.5
MLS9109-00881 CDMA 869 894 MHz


CVCO55BE-0800-1600 800 1600 (SRMC)
CVCO55BE-1850-2023 1850 2023 ( PCS)


V585ME40-LF
CLV0975B-LF
CLV0882E-LF
CLV1075A-LF
V590ME09-LF
CLV0950E-LF
SMV2300A-LF
V614ME02-LF
V674ME01-LF


CVCO55CL-0805-0900 805 900 (SRMC)
CVCO55BE-1820-2100 1820 2100MHz ( PCS)


TRANSMISORES

PF0415A 1850 1910 MHz
PF08134B GSM850 (824 MHz to 849 MHz)
DCS1800/1900 (1710 MHz to 1785 MHz, 1850 MHz to 1910 MHz)
PF08127B E-GSM (880 MHz to 915 MHz) DCS 1800/1900 (1710 MHz to 1785 MHz, 1850 MHz to 1910 MHz)
PF08109B E-GSM (880 MHz to 915 MHz) DCS 1800 (1710 MHz to 1785 MHz)
PF08103B E-GSM900 (880 MHz to 915 MHz) DCS 1800 (1710 to 1785 MHz)
PF08103A E-GSM900 (880 MHz to 915 MHz) DCS 1800 (1710 to 1785 MHz)
PF0415A PCS 1900 class1 1850 to 1910 MHz
PF0414B DCS 1800 class1 1710 to 1785 MHz
PF0414A DCS 1800 class1 1710 to 1785 MHz
PF0340A Banda UHF
PF0313 Banda VHF
PF0311 VHF Band 150 to 174 MHz
PF0210 Module for ADC Mobile Phone
PF01412A GSM class4 (890 MHz to 915 MHz)
PF01411A E-GSM class4 (880 MHz to 915 MHz)
PF01410A GSM class4 (890 MHz to 915 MHz)
PF0140
PF0121 GSM CLASS2 890 to 915 MHz
PF0030 824 to 849 MHz
PF0032 872 to 905 MHz
PF00105A
PF08114B E-GSM (880 MHz to 915 MHz) and DCS1800 (1710 MHz to 1785 MHz)
PF08128BA GSM850 (824 MHz to 849 MHz) and DCS1800/1900 (1710 MHz to 1785 MHz, 1850 MHz to 1910 MHz)
PF08122B E-GSM (880 MHz to 915 MHz) and DCS1800 (1710 MHz to 1785 MHz)
PF08134B GSM850 (824 MHz to 849 MHz) and DCS1800/1900 (1710 MHz to 1785 MHz, 1850 MHz to 1910 MHz)


TRF7610 800-MHz to 1000-MHz Wide Operational Frequency Range

RA02M8087MD 806-869MHz 34dBm
RA03M3540MD 350-400MHz 38dBm


ADL5590: 869 MHz to 960 MHz
ADL5591: 1805 MHz to 1990 MHz
05/11/2014 #118

Avatar de PHelectronica

Detalle extra y olvidado, recordemos que la potencia final de nuestro equipo está dada por:

Ganancia de la antena=10 veces logaritmo base 10 de potencia de entrada / potencia de salida.

Con esto podremos calcular certeramente la efectividad de nuestro equipo de RF
Respuesta
¿Tienes una mejor respuesta a este tema? ¿Quieres hacerle una pregunta a nuestra comunidad y sus expertos? Registrate

Buscar más temas sobre:
Lupa Circuitos de Radio

Transmisores, Receptores, Antenas...

Cerrar
Foros de Electrónica » Diseño analógico » Circuitos de Radio

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO ©2011, Crawlability, Inc.