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21/11/2014 #1


Comparacion capacitores Silver Mica vs SMD Ceramicos
saludos colegas

necesito vuestras opiniones en la comparacion de capacitores de silver mica y los SMD ceramicos. Estoy haciendo un Low Pass Filter para HF +6m y necesito saber cuantos watts soportan estos dos tipos de capacitores en estos rangos de frecuencia HF+6m...

He usado capacitores silver mica de 300 v y 500v pero con solo menos de 10 watts y ni siquiera se calientan al transmitir. Existe alguna forma de calcular cuantos watts soportan ???

Aqui los silver mica a 500 voltios, y estos los SMD a 2000 voltios





espero vuestras opiniones, GRACIAS !!
22/11/2014 #2


Amigo Isedr, algo esta mal en ese filtro, quizas mal calibrado?, saludos
22/11/2014 #3
Moderador

Avatar de tiago

lsedr dijo: Ver Mensaje
He usado capacitores silver mica de 300 v y 500v pero con solo menos de 10 watts y ni siquiera se calientan al transmitir. GRACIAS !!
Entiendo que no se calientan con 10 watios ... O quieres decir que si se calientan ..?
Me imagino que se deberá pasar a watios sobre una Z de 50Ω el valor del voltaje que marca, por aquí
estuvísteis hablando de lo mismo pero al revés, obtener el voltaje de una determinada potencia en Watios.

Saludos.
22/11/2014 #4


moises calderon dijo: Ver Mensaje
Amigo Isedr, algo esta mal en ese filtro, quizas mal calibrado?, saludos
Cuando digo que no se calienta, es que los 5 o 10watts pasan por los filtros provenientes del transformador de banda ancha, pero al ser de mica plata de alta calidad, con ese nivel de watts ni siquiera se calientan... lo que necesito saber es cuantos Watts de RF soportan los capacitores de mica plata en las banda de radioaficion. He visto que algunos equipos comerciales usan de 500v para potencias entre 100 y 200 watts. Pero no se como calcular eso...

gracias por comentar
73s
HI3mfr

---------- Actualizado después de 2 minutos ----------

tiago dijo: Ver Mensaje
Entiendo que no se calientan con 10 watios ... O quieres decir que si se calientan ..?
Me imagino que se deberá pasar a watios sobre una Z de 50Ω el valor del voltaje que marca, por aquí
estuvísteis hablando de lo mismo pero al revés, obtener el voltaje de una determinada potencia en Watios.

Saludos.
no, los filtros que usado con mica plata de 500v, no se calientan y funcionan bien todos los que he hecho...

la formula de la que hable en ese post para saber la potencia en Watts de los equipos QRP de baja potencia, por medio de una sonda de RF sencilla con diodos 1N4148 y un multimetro midiendo en simplemente voltios DC para determinar la potencia...

Lo que ando buscando es como calcular la potencia que aguantan estos filtros Low Pass Filter, porque he visto que los hacen para 1Kw con capacitores SMD de 3000 V.

gracias por comentar
22/11/2014 #5

Avatar de chevitron

el voltaje no es tan importante lo mas importante es la resistencia interna que tiene cada capacitor.
un capacitor sin resistencia interna no calentaria ni un poco pero tosos los capacitores tienen resistencia.
yo eligiria los smd porque no tienen esas patitas que no son muy adecuadas para la radio frecuencia pee
atte don chevi.. saludos desde la paz bolivia peee...
22/11/2014 #6


!! Hola a todos , yo personalmente prefiro los capacitores de Mica Argentada por seneren prolijos a andar en RF , hay tanbien los capacitores tipo mica blindada que son mas prolijos a andar en VHF y UHF !!.
Haora hablando en SMD ,!! sin dudas algun enpleyaria los capacitores Chip ATC (American Technologies Ceramics) donde eses tipos son mas prolijos aun para andar en RF !!, pero desafortunadamente son raros en si obtenir y bien mas caros $$ si conparado con otros capacitores.
!Fuerte abrazo desde Brasil!.
Att.
Daniel Lopes.
22/11/2014 #7


Daniel Lopes dijo: Ver Mensaje
!! Hola a todos , yo personalmente prefiro los capacitores de Mica Argentada por seneren prolijos a andar en RF , hay tanbien los capacitores tipo mica blindada que son mas prolijos a andar en VHF y UHF !!.
Haora hablando en SMD ,!! sin dudas algun enpleyaria los capacitores Chip ATC (American Technologies Ceramics) donde eses tipos son mas prolijos aun para andar en RF !!, pero desafortunadamente son raros en si obtenir y bien mas caros $$ si conparado con otros capacitores.
!Fuerte abrazo desde Brasil!.
Att.
Daniel Lopes.
si Daniel los ATC son muy caros, estoy comprando los SMD a 3000V en tamaño de 1808 y 1810 y usaré toroides T80-2 y T80-6...

Los mica plata tambien son muy caros pero tambien quiero probar los SMD porque he hecho muchos LPF con mica plata de 500v pero solo con 5 watts y andan perfecto..


73s
HI3MFR
22/11/2014 #8


Bueno hay un dito que aclara : "No hay un bueno plato de comida sin diñero" , pero quando andamos con 5 Wattios de RF ("Modalidad QRP") capacitores ceramico disco sirven .
Att.

Daniel Lopes.
22/11/2014 #9


Daniel Lopes dijo: Ver Mensaje
Bueno hay un dito que aclara : "No hay un bueno plato de comida sin diñero" , pero quando andamos con 5 Wattios de RF ("Modalidad QRP") capacitores ceramico disco sirven .
Att.

Daniel Lopes.
si, para 5 o 10 watts sirven estos los X7R Multilayer de 50 o 100V.


Pero yo usare capacitores X7R / COG ceramicos tipo SMD /SMT de 3000V a ver como me funcionan el Low Pass Filter alimentandolo con 200 0 300 watts en HF..
22/11/2014 #10


lsedr dijo: Ver Mensaje
si, para 5 o 10 watts sirven estos los X7R Multilayer de 50 o 100V.
http://i.ebayimg.com/00/s/NDgwWDY0MA...8Y!~~60_57.JPG

Pero yo usare capacitores X7R / COG ceramicos tipo SMD /SMT de 3000V a ver como me funcionan el Low Pass Filter alimentandolo con 200 0 300 watts en HF..
La tensión de ayslamento del capacitor no es lo gran problema ( incluso 3000Voltios de ayslamento es demasiado y sin real nesecidad), haora la curriente de RF que pasa por els SI , portanto yo recomendo enplear varios capacitores SMD en paralelo de modo dibidir esa curriente de RF entre els reduzindo lo calientamento por perdidas. Ese paralelo deve tener lo valor capacitivo igual a lo de proyecto original.
Att.

Daniel Lopes.
04/01/2015 #11


Bueno, acabo de terminar y probar una tarjeta con 7 filtros paso bajos para este amplificador:

con los capacitores SMD de 2000 y 3000v pero se calientan como el infierno con solo unos segundos de enviarle 150w en AM.


estoy considerando que la mejor opción son los capacitores silver mica (mica plata) para los filtros paso bajos.
04/01/2015 #12
Moderador

Avatar de tiago

Que le has puesto, cerámicos ..? Los de mica plata, también se calientan, yo los uso en muchas ocasiones. Los que mas aguantan son los de mica metálicos tipo "Unelco".
El amigo Daniel nos pondrá al tanto

Saludos.
04/01/2015 #13


Hola a todos ,bueno como ya aclarado lo gran problema no es la tensión de ayslamento de lo capacitor en questón y si su resistencia serie (ESR) donde las currientes de RF son elevadas y quando hay un capacitor con ESR relativamente alto su perdidas por efecto joule (calientamento) son facilmente detectables.
Una salida es agregar varios capacitores en paralelo de modo obtenir lo mismo valor capacitivo del proyecto, asi dibidimos la curriente de RF por cada capacitor bajando la dissipación en calor de cada uno.
!Fuerte abrazoz desde Brasil !
Att.
Daniel Lopes.
04/01/2015 #14


tiago dijo: Ver Mensaje
Que le has puesto, cerámicos ..? Los de mica plata, también se calientan, yo los uso en muchas ocasiones. Los que mas aguantan son los de mica metálicos tipo "Unelco".
El amigo Daniel nos pondrá al tanto

Saludos.
saludos
yo les puse capacitores de 2kv y 3kv de los ceramicos SMD pero se calentaron como el infierno jajajaja aqui esta la foto:



De izquierda a derecha : 160, 80, 40, 30, 20-17, 15-10, y 6m
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