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04/10/2015 #21
Moderador

Avatar de crimson

Sí, con esos no calienta nada. Pero a ese mismo circuito a veces le aplico +24V, me da 12 W de salida y ahí sí, si usás capacitores comunes, se nota que entibian un poco. Le armo un paralelo y santo remedio.
Saludos C
04/10/2015 #22


torres.electronico dijo: Ver Mensaje
si L6, L7 esta abierta, tendria que calentar un poquito

---------- Actualizado después de 5 minutos ----------

sabes quien falt aca? graniel ... seguro que cuando ande liberado se va a dar una vueltita
!! Hola a todos descurpe por la tardanza en contestar , seguramente estuve distraido en no veer ese tema antes , bueno premeramente hay que tener disponible en las manos un osciloscopio con banda ao menos de 10MHz en su entrada vertical munido de una punta de prueba con atenuación de 10:1 de modo no cargar lo circuito cuando ese es probado y no falsear las leituras de modo puder hacer la investigación de que se passa con lo circuito y porque ese no anda a contento .
Ese circuito es mui clasico : un oscilador pilotado a cristal enpleando un transistor tipo JFet , ese es seguido de un otro transistor haora haciendo función de buffer (ayslador) y modulador AM una ves que su alimentación es provida por la salida de un amplificador de audio (LM386).
En ese punto tengo una duda cuanto a cual circuito fue realmente armado y no funciono a contento , aclaro eso porque inicialmente fue posteado un diagrama esquemactico enpleando un transistor tipo MosFet (BS170) y despues puedo mirar en ese mismo hilo otro diagrama esquemactico mui semejante ao anterior pero haora enpleando un transistor tipo BJT(BFY51) y que lo resistor "R2" fue canbiado de valor para puder andar correctamente .
Lo tercero transistor tipo MosFet de potenzia funciona en realidad como un amplificador lineal y NO un amplificador "clase E " , donde ese funciona en modo conmutado y tiene alto rendimento ( potenzia fornida versus potenzia consumida ) , una ves que la modulación AM ya fue hecha en lo estagio anterior (segundo estagio).
Un bueno amplificador lineal tiene que desahollar en su salida una potenzia sin distorción nin saturación hasta 4X( quatro veses) la potenzia de la portadora cuando esa es sin modulación alguna , donde cuando esa regla no es atendida la calidad de la modulación transmitida es mediocre lo que puede sener observada cuando recibimos en un receptor AM, lo audio obtenido es distorcido y con bajo volume ( modulación negativa) .
Una salida para ese incoveniente es modular en AM lo urtimo estagio ( paso final ) con auxilio de un transformador de modulación en serie con la alimentación (+B) del paso final o lo uso un modulador AM enpleyando transistores y amplificadores operacionales en serie con la alimentación DC del paso final.
Ese metodo es conocido como modulación en alto nivel y es lo que funciona con mejores resultados .
Asi con ese metodo proposto originalmente ( modulación en bajo nivel seguido de amplificación lineal ) debemos tener en la salida de RF una portadora sin modulación de aproximadamente 2,5W RMS y 10W PEP cuando modulados a 100% con un tono de1KHz por ejenplo. Cuando enpleamos modulacion en alto nivel con auxilio de un transformador serie tenemos en la salida una potenzia de 10W RMS y 40 W PEP cuando modulados a 100% con un tono de 1KHz , haora con modulación serie a transistores mas amplificadores operacionales la potenzia de salida es la misma obtenida con lo premero ejenplo (2,5W RMS / 10 W PEP) .
!!!Fuerte abrazoz a todos desde Brasil !!!.
Att.
Daniel Lopes.
04/10/2015 #23

Avatar de ESTEBAN555

Daniel lopez...gracias por la respuesta !

Primero aclaro que terminé haciendo el circuito con el BFY 51 ...El otro que tenía el bs170 no me dió buen resultado.

Si bien todo lo que dices es cierto...lo "bueno" para unos es "malo" para otros...son gustos

Yo estoy fabricando un Tranceptor de 7 mhz que tiene el tamaño de un autoestereo (aproximadamente 10 cm de frente, 4 cm de alto y 18 cm de profundidad o largo).

1)En esos gabinetes no entra NINGUN transformador de modulación.
2) la modulación negativa no suena mal...quizá suene un poco mas bajo (no lo sé) pero de hecho se usa en Televisión y suena bien.
3) el modelo "sin transformador" es más económico y sobre todo...facil de hacer (yo usé un TIP ayudando al lm386---en realidad yo utilizo un TL071)
4) los modelos que modulan en la etapa de salida no pueden usar 12 voltios...generalmente usan 24 volts....(el tranceptor que estoy haciendo puedo hacerlo a 12 voltios y llevarlo eventualmente en mi auto)

asi que....en reemplazo de "calidad" priorizo la "practicidad" y la "facilidad"
y quiero alcarar que la calidad de audio al menos para mi oído....es muy buena
04/10/2015 #24


ESTEBAN555 dijo: Ver Mensaje
Daniel lopez...gracias por la respuesta !

Si bien todo lo que dices es cierto...lo "bueno" para unos es "malo" para otros...son gustos

Yo estoy fabricando un Tranceptor de 7 mhz que tiene el tamaño de un autoestereo (aproximadamente 10 cm de frente, 4 cm de alto y 18 cm de profundidad o largo).

1)En esos gabinetes no entra NINGUN transformador de modulación.
2) la modulación negativa no suena mal...quizá suene un poco mas bajo (no lo sé) pero de hecho se usa en Televisión y suena bien.
3) el modelo "sin transformador" es más económico y sobre todo...facil de hacer (yo usé un TIP ayudando al lm386)
4) los modelos que modulan en la etapa de salida no pueden usar 12 voltios...generalmente usan 24 volts....(el tranceptor que estoy haciendo puedo hacerlo a 12 voltios y llevarlo eventualmente en mi auto)

asi que....en reemplazo de "calidad" priorizo la "practicidad" y la "facilidad"
y quiero alcarar que la calidad de audio al menos para mi oído....es muy buena
Modulación en alto nivel enpleando transformador anda bien en 12 Voltios , eso porque lo audio desahollado en lo secundario del transformador es sumado a los +12 Voltios DC de la fuente.
Haora moduladores transistorizados serie SI eses nesecitan de +24 Voltios para poder fornir 12 voltios sin modulación y cuando funcionando normal ese canbia ao ritmo del proprio audio entre 1 voltio y 24 voltios.
Asi te recomendo enplear como amplificador lineal un contrafase ( push-pull) con dos MosFets IRF510 o IRF520 que andan de barbaro y hay muchos buenos proyectos disponibles en la RED. Los amplificadores lineares en contrafase tienem optima linearied y lo segundo harmonico en la salida es naturalmente bajo inerente a su concepción (funcionamento balanceado asi anulando la segunda harmonica) lo que facilita en mucho filtrar la salida de RF con un filtro passa bajos tipo duplo PI Grego .
Cuanto a la televisón enplear "modulación negativa" y sonar bien devemos recordar que lo canal de audio o mejor sub-portadora de audio de la TV es modulado en FM con desvio de 25KHz para 100% de modulacion y esa es desplazada en + 4,5Mhz de la portadora de video dependendo de lo padrón adoptado en cada pais .
!Fuerte abrazoz y buena suerte en los desahollos !
Att.
Daniel Lopes.
04/10/2015 #25

Avatar de ESTEBAN555

por mas que haga un push pull mosfet, tendría que utilizar transformador de salida o podría ser con moduladores estado sólido pero con mas de 12v.

Una pregunta....mi wattimetro marca 7 watts sin hablar frente al micrófono. Son RMS verdad?
04/10/2015 #26


ESTEBAN555 dijo: Ver Mensaje
por mas que haga un push pull mosfet, tendría que utilizar transformador de salida o podría ser con moduladores estado sólido pero con mas de 12v.

Una pregunta....mi wattimetro marca 7 watts sin hablar frente al micrófono. Son RMS verdad?
Lo amplificador lineal amplifica una portadora ya modulada en AM , portanto basta agregar en la salida de tu transmissorzito ese amplificador lineal para eso bastando repechar lo maximo nivel de entrada de modo a no saturar lo amplificador
Cuanto a tu pregunta SI estas haora medindo la potenzia de la portadora , y cuando modulas lo wattimetro NO logra medir la potenzia PEP ( Potenzia de pico de envoltoria ) por ese no tener respuesta mecanica a un sinal tan conplejo ,asi lo meo mas correcto es enplear lo uso de un osciloscopio conectado a la carga fictia de 50R .
Att.
Daniel Lopes.
04/10/2015 #27

Avatar de ESTEBAN555

Crimson

Aprovechando que es domingo hice el filtro de salida con el INDUCALC y funciona perfecto.

Tuve que separar las espiras de L1 bastante para lograr mas potencia...y eso que hice la bobina con un inductámetro muy preciso.

Los capacitores ahora poniendo dos en paralelo van perfecto !!

El tema es que se me calienta L1...si....L1...el alambre es de 0.8 milimetros..me parecía bastante!

la verdad este ampli me esta complicando un poco
04/10/2015 #28
Moderador

Avatar de crimson

El otro día vi una potencia Boss de graves que junto a los inductores de salida tenía un pequeño cooler, je... si no puedes vencerlos ponele un ventilador...
El Inducalc anda de 10, hace algunos años lo usamos con un amigo para hacer un excitador de una radio AM en 1400KHz y no nos falló para nada.
Saludos C
04/10/2015 #29

Avatar de ESTEBAN555

HURRA ! descubrí américa.... la solución estaba en el cajón de plaquetas-cadáveres

te paso un datazo....capacitores multicapa...los pequeñitos amarillos trabajan CONGELADOS

adiós la búsqueda mica-plata !!!

ahhh ahora entiendo a Édison que decía, experimentar vale mas que el estudio mismo.

aquí como son....http://p.globalsources.com/IMAGES/PD...Capacitors.jpg
05/10/2015 #30
Moderador

Avatar de crimson

¡¡Excelente Esteban!! Ya lo estoy anotando. Vamos a revisar proveedores a ver los valores que tengan.


Edito: ¡por suerte hay un montón de valores! Los voy a probar también en los OFV's a ver qué tal andan.

Saludos C
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: png multicapa.PNG (15,4 KB (Kilobytes), 31 visitas)
05/10/2015 #31

Avatar de elgriego

ESTEBAN555 dijo: Ver Mensaje
HURRA ! descubrí américa.... la solución estaba en el cajón de plaquetas-cadáveres

te paso un datazo....capacitores multicapa...los pequeñitos amarillos trabajan CONGELADOS

adiós la búsqueda mica-plata !!!

ahhh ahora entiendo a Édison que decía, experimentar vale mas que el estudio mismo.

aquí como son....http://p.globalsources.com/IMAGES/PD...Capacitors.jpg
Muy interesante hilo.

Edison decia eso,porque el tenia en su laboratorio gente que pensaba por el .
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