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07/02/2012 #1


radio antigua 125 ó 220v
Estimados amigos:
Tenía la ilusión de comprarme una radio antigua de válvulas y lo he conseguido, pero antes de enchufarla a la corriente quisiera pediros ayuda porque no sé si podrá ir directamente a 220 v o 125 v.
Ni siquiera sé si funciona, así que prefiero preguntar antes de probar.
Haré unas fotografías dentro de unas horas ya que no dispongo de cámara fotográfica. La culpa es de mi novia que se la llevó; pero os digo que la primera válvula que supongo es rectificadora es una 35Z25 y no hay ningún transformador grande. Sólo uno muy pequeñito.
Luego también deciros que hay un papel pegado que pone las referencias de las válvulas y está firmado en 1993, lo que me dio la idea de que o bien esa radio fue adaptada a la nueva corriente o fue reparada, resultando que precisa de un transformador 220-125. No lo sé.
Os paso las válvulas que tiene y más tarde aportaré unas fotografías.

-Válvulas que contiene:

35Z25
50L6
12SQ7
12SK7
12SA7

Y un pequeño transformador que acaba en los cables del altavoz y que pone 133-24.
Si pudiéseis darme alguna información sobre estas válvulas y el transformador...


Muchas gracias.
07/02/2012 #2

Avatar de Eduardo

Odisea123 dijo: Ver Mensaje
-Válvulas que contiene:
35Z25
50L6
12SQ7
12SK7
12SA7
Es una radio americana. Todos los filamentos están en serie y suman aprox la tensión de red (35+50+12+12+12 = 121).

Se hacían dos tipos de adaptaciones. Una era un autotransformador (recomendada) y la otra era una resistencia en serie de ~50W que se acomodaba dentro del gabinete y calentaba como la PM.
07/02/2012 #3
Moderador general

Avatar de DOSMETROS

Te falta la opción del cable resistencia , parecido exteriormente al cable de plancha que reemplazaba a esa resistencia
07/02/2012 #4

Avatar de Eduardo

DOSMETROS dijo: Ver Mensaje
Te falta la opción del cable resistencia , parecido exteriormente al cable de plancha que reemplazaba a esa resistencia
No lo conocía. Y que buena la idea.
07/02/2012 #5
Moderador general

Avatar de DOSMETROS

Eduardo dijo: Ver Mensaje
No lo conocía. Y que buena la idea.
Era un cable resistivo de equis Ohms por metro , de idénticas características exteriores al de plancha convencional , o sea forrados en goma y protegidos por hilos de algodón y luego el envainado tejido.

El problema era que cada vez que se rompía la ficha , sin saber , le cortaban un poquito de cable para re-armarla prolija , una y otra y otra vez hasta que


Odisea123 dijo: Ver Mensaje
. . . pero antes de enchufarla a la corriente quisiera pediros ayuda porque no sé si podrá ir directamente a 220 v o 125 v.
Ni siquiera sé si funciona, así que prefiero preguntar antes de probar.
.

Primeramente medí si el cable de alimentación tiene algún valor de resistencia ohmica.

Medí ambos conductores por separado

saludos !
07/02/2012 #6


Eduardo dijo: Ver Mensaje
Es una radio americana. Todos los filamentos están en serie y suman aprox la tensión de red (35+50+12+12+12 = 121).

Se hacían dos tipos de adaptaciones. Una era un autotransformador (recomendada) y la otra era una resistencia en serie de ~50W que se acomodaba dentro del gabinete y calentaba como la PM.
De acuerdo con lo de radio americana. Aunque, por la fecha, podría ser de los modelos producidos en Japón.

En este caso las radios se construían sin ningún tipo de transformador por el costo y, en este caso específico, tampoco les ponían resistencia limitadora (La tensión nominal de línea para esa época estaba fijada a 117,5 VAC @ 60 Hz).

Odisea123, te sugiero bajes de internet los datasheet de las válvulas y sigas el cicuito de los filamentos hasta el cable de línea y el interruptor y verifiques que el cable, interruptor y cada uno de los filamentos tiene continuidad usando el polímetro.

Si todo se ve bien trata de conectar la radio a través de una lámpara de 100W en serie con la línea. Ésta debería encender unos segundos al pasar el interruptor e irse apagando o reduciendo brillo a medida que la radio vaya calentando.

El transformador que ves allí es el de salida de audio, iría conectado a la 50L6 y al altavoz como ya mencionaste.

Es posible que encuentres esquemas de radios muy parecidos en Internet.

DOSMETROS dijo:
Te falta la opción del cable resistencia , parecido exteriormente al cable de plancha que reemplazaba a esa resistencia

Dosme... Durante unos 20 años estuve reparando radios de ese tipo. Jamás vi cables resistivos en ellas. Era más común encontrarse con Rs limitadoras como mencionó Eduardo.

Saludos a todos y éxito con el equipo chaval:
07/02/2012 #7
Moderador general

Avatar de DOSMETROS

mcrven dijo: Ver Mensaje
Dosme... Durante unos 20 años estuve reparando radios de ese tipo. Jamás vi cables resistivos en ellas. Era más común encontrarse con Rs limitadoras como mencionó Eduardo.
Es como las brujas que no existen . . .

http://www.flickr.com/photos/27927179@N05/2608370777/

http://yoreparo.com/foros/general/de...o-t120588.html

http://www.tecnicosaurios.com/foro/v...p?f=76&t=14128

http://penavarro.blogspot.com/2010/1...erson-540.html



Saludos !
07/02/2012 #8

Avatar de solaris8

si existe el cable , asi queme una, pense que era cable de plancha fui compre nuevo, y lo coloque en la radio...pues que se quemo
no sabia que paso hasta que se me ocurrio mirar el cable identico al de plancha, pero tenia un cable espiralado dentro, cuando lo medi con el tester daba unos cuantos ohms
en esa epoca era muy chiquito jajajajajajajaja
07/02/2012 #9

Avatar de SSTC

es como los alambre que van del destribuido a la bujia son de alambre y tienen su buena resistencia con un buen aislante si existe el cable resitio... estoy con DOSMETROS en esta...

la radio es de 110Vzc/60Hz las valvulas la venden y tienen los filamentos como dijeron arriba todos en serie... un consejo no uses un foco usa un transformador de 220/110
07/02/2012 #10

Avatar de Eduardo

mcrven dijo: Ver Mensaje
De acuerdo con lo de radio americana. Aunque, por la fecha, podría ser de los modelos producidos en Japón.
......
Si, por supuesto. Lo de `americana´ o `europea` venía por el tipo de válvulas usadas.
07/02/2012 #11


DOSMETROS dijo: Ver Mensaje
Es como las brujas que no existen . . .

http://www.flickr.com/photos/27927179@N05/2608370777/

Saludos !
RCA Victor 5-R-4 Vik

Radio receptor A.M. de sobremesa, modelo 5-R-4 Vik, fabricado por Corporación de Radio de Chile S.A. Santiago (C.R.C.)
Funciona con cinco válvulas: 50C5; 35W4; 12AV6; 12BA6; y 12BE6. Su circuito electrónico funciona a 110 voltios, pero para adaptarlo al voltaje nacional, se le agregó un cordón resistivo cubierto de un tejido de hilo.
220 V.C.A./C.C. 50/60 C/S. 50W.

Dosme... En ningún momento dije que no existiera el cable que mencionaste. Dije que nunca lo había visto y la explicación es simple: en este país no se vendieron electrodomésticos para 220VAC debido a que, nuestra red eléctrica doméstica, hasta el sol de hoy, es de 120VAC. Solo algunos aparatos como cocinas eléctricas, secadoras de ropa y alguno que otro calentador de agua, vienen para 220VAC.
En el link que me pasaste pude ver el motivo de ese cable que, como dice en el anuncio, fue colocado, en Chile, en ese caso, para adaptarlo a la red eléctrica chilena, amen que a la de algún otro país, como es el caso de Argentina, donde utilizan esa tensión de red.

---------- Actualizado después de 6 minutos ----------

SSTC dijo: Ver Mensaje
... la radio es de 110Vzc/60Hz las valvulas la venden y tienen los filamentos como dijeron arriba todos en serie... un consejo no uses un foco usa un transformador de 220/110
OJO: La inserción de una lámpara en serie con el aparato no es para reducir la tensión de la red. Supongo que una radio vendida en España, donde también se utilizan 220VAC, podría ya estar configurada ésta para esa red. Sin embargo, allá también se utilizan 125VAC y la radio podría funcionar bien a esa tensión.
La lámpara se coloca en serie por si acaso algo está en corto dentro de la misma, en cuyo caso, ésta quedaría encendida de continuo, sin causar inconvenientes mayores.

Lo que sí te sugiero es que la pruebes primero con 125VAC.

Saludos:
07/02/2012 #12

Avatar de SSTC

mcrven dijo: Ver Mensaje
la explicación es simple: en este país no se vendieron electrodomésticos para 220VAC debido a que, nuestra red eléctrica doméstica, hasta el sol de hoy, es de 120VAC. Solo algunos aparatos como cocinas eléctricas, secadoras de ropa y alguno que otro calentador de agua, vienen para 220VAC.
En el link que me pasaste pude ver el motivo de ese cable que, como dice en el anuncio, fue colocado, en Chile, en ese caso, para adaptarlo a la red eléctrica chilena, amen que a la de algún otro país, como es el caso de Argentina, donde utilizan esa tensión de red.
pero si vamos al caso de la red electrica de cada region. En mi ciudad a 200Km de capital federal (Argentina) en los años 20 la linea(hasta medios los años 70) era de 220Vcc si como lo vez eran dinamos de 220 y despues con la llegada de los productos la lineas empezaron a llegar de mar del plata 65Km 220Vac por lo que las primera radio capillas que hay a patadas en Balcarce son directa a line asi restificadoras apena una R para las valvulas y el parlante era de iman electrico si como lo ves la señal venia de transfrmador A de impedancia y la bobina del iman de los filamentos cuando llego la linea 220 se empezaron a vender fuentes adaptadoras...

---------- Actualizado después de 5 minutos ----------

mcrven sabes nada...
08/02/2012 #13

Avatar de cansi22

En España hace muchos años era 120v lo usado, por eso si la radio es vieja no se puede saber con seguridad. Actualmente es de 220v
08/02/2012 #14


cansi22 dijo: Ver Mensaje
En España hace muchos años era 120v lo usado, por eso si la radio es vieja no se puede saber con seguridad. Actualmente es de 220v
http://es.wikipedia.org/wiki/Sistema...el%C3%A9ctrico

En la página de ese enlace nos refieren a un gráfico que muestra las características actuales del sistema de suministro en España, desde la generación hasta el usuario final. Este puede recibir el suministro a 125 VAC y/o 220 VAC (No lo digo yo, lo dice Red Electrica de España).

En el caso de una radio construida para 110/120 VAC, no habría ningún problema en alimentarla con 125 VAC. Si el aparato fue modificado para 220VAC y se le conectase a 125 VAC, podría ser que funcione, desde luego no bien pero, lo que si es cierto es que no se quemaría nada. Los filamentos de las válvulas apenas se podrían ver encendidos con algo de oscuridad pero sí calentarían algo.

En fin, Odisea123,a chequear y hacer pruebas de menor a mayor riesgo.

Saludos:

SSTC dijo: Ver Mensaje
... mcrven sabes nada...
En eso tenés razón pibe... Yo de argentinos no se nada.
08/02/2012 #15

Avatar de cansi22

mcrven dijo: Ver Mensaje
http://es.wikipedia.org/wiki/Sistema...el%C3%A9ctrico

En la página de ese enlace nos refieren a un gráfico que muestra las características actuales del sistema de suministro en España, desde la generación hasta el usuario final. Este puede recibir el suministro a 125 VAC y/o 220 VAC (No lo digo yo, lo dice Red Electrica de España).

En el caso de una radio construida para 110/120 VAC, no habría ningún problema en alimentarla con 125 VAC. Si el aparato fue modificado para 220VAC y se le conectase a 125 VAC, podría ser que funcione, desde luego no bien pero, lo que si es cierto es que no se quemaría nada. Los filamentos de las válvulas apenas se podrían ver encendidos con algo de oscuridad pero sí calentarían algo.

En fin, Odisea123,a chequear y hacer pruebas de menor a mayor riesgo.

Saludos:



En eso tenés razón pibe... Yo de argentinos no se nada.
No te digo que no lleves razón, puesto que la información la has sacado del grafico, pero en 16 años de vida no conozco ningun lugar de España con 125v.

En el trastero tengo una nevera (heladera lo llaman ustedes creo) que funciona a 125v, con un autotransformador. Tendra unos 35 años.

Actualmente en España esta monofásico a 220-230 v y trifásico 380-400v
08/02/2012 #16


cansi22 dijo: Ver Mensaje

Actualmente en España esta monofásico a 220-230 v y trifásico 380-400v
También deberían tener 3~220VAC. Los motores de procedencia europea vienen para Delta 220V, Estrella 380V.

En Venezuela tenemos la básica mono a 120VAC (nominal), mono 2 X 120VAC y/o 240V y 3 fases a 240VAC. En adelante 3~440VAC, 550VAC y más, pero ya es para la industria.

En hogares se utiliza mayormente la 2 X 120, pues con ello se tiene la opción de conectar equipos para 220VAC a la línea de 240VAC (Nominal ya que nunca alcanza ese nivel).

Es posible que para suministrar la 2 X 125VAC, en Europa, se requiera de un tercer cable conectado al neutro de la empresa y que, el costo de este sea oneroso, o que, después de todo innecesario.

Vamos a esperar que Odisea123 nos comente sus resultados y esperemos que pronto pueda disfrutar de su radio a válvulas.

Saludos:
08/02/2012 #17
Moderador general

Avatar de Fogonazo

mcrven dijo: Ver Mensaje
........Dosme... Durante unos 20 años estuve reparando radios de ese tipo. Jamás vi cables resistivos en ellas. Era más común encontrarse con Rs limitadoras como mencionó Eduardo.....
Yo sí

También conocía a una Sra. que se quedó electrificada al querer conectar la radio al toma.

Después de un tiempo el cable comenzaba a despellejarse y la resistencia se hacia visible y "Tocable"
08/02/2012 #18

Avatar de elgriego

DOSMETROS dijo: Ver Mensaje
Te falta la opción del cable resistencia , parecido exteriormente al cable de plancha que reemplazaba a esa resistencia
Hola colega ,yo lo conoci ,yo lo conoci ,que tiempos aquellos de cables resistivos y parlantes electrodinamicos.



---------- Actualizado después de 12 minutos ----------

SSTC dijo: Ver Mensaje
pero si vamos al caso de la red electrica de cada region. En mi ciudad a 200Km de capital federal (Argentina) en los años 20 la linea(hasta medios los años 70) era de 220Vcc si como lo vez eran dinamos de 220 y despues con la llegada de los productos la lineas empezaron a llegar de mar del plata 65Km 220Vac por lo que las primera radio capillas que hay a patadas en Balcarce son directa a line asi restificadoras apena una R para las valvulas y el parlante era de iman electrico si como lo ves la señal venia de transfrmador A de impedancia y la bobina del iman de los filamentos cuando llego la linea 220 se empezaron a vender fuentes adaptadoras...

---------- Actualizado después de 5 minutos ----------

mcrven sabes nada...
Hola colega y vecino de la pcia ,Mas o menos por esas epocas que ud menciona ,por aqui tambien teniamos lineas de continua ,eran las pertenecientes a la cooperativa de electricidad,y segun cuentan algunos ,viejos radioarmadores, en la antiguedad,los conbinados y radios de la epoca que existian en la ciudad Feliz ,venian con los enchufes marcados(Polarizados),Ya que si los conectaban al reves terrible explosion jaja ,Por supuesto que ya para los 60 la mayoria de la ciudad y parte de la zona se alimentaban con alterna ,proporcionada por A.y.E a traves de la central termoelectrica 9 de Julio.

Saludos.
09/02/2012 #19


Imágenes de la radio antigua
Aquí incluyo algunas imágenes que he tomado para que os hagáis una idea.
Efectivamente parece que el cable de corriente alterna es similar al de una plancha, por lo que deduzco que tal y como decíais vosotros sea un cable resistivo con los filamentos de las lámparas en serie para 120 ó 125 voltios.

Infinitas gracias por vuestra información.
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: jpg CIMG0083.JPG (277,1 KB (Kilobytes), 20 visitas)
Tipo de Archivo: jpg CIMG0085.JPG (287,5 KB (Kilobytes), 23 visitas)
Tipo de Archivo: jpg CIMG0086.JPG (256,7 KB (Kilobytes), 18 visitas)
Tipo de Archivo: jpg CIMG0090.JPG (271,8 KB (Kilobytes), 57 visitas)
Tipo de Archivo: jpg CIMG0092.JPG (299,4 KB (Kilobytes), 40 visitas)
Tipo de Archivo: jpg CIMG0093.JPG (365,6 KB (Kilobytes), 19 visitas)
Tipo de Archivo: jpg CIMG0096.JPG (268,4 KB (Kilobytes), 15 visitas)
Tipo de Archivo: jpg CIMG0095.JPG (262,7 KB (Kilobytes), 17 visitas)
09/02/2012 #20


Odisea123 dijo: Ver Mensaje
Aquí incluyo algunas imágenes que he tomado para que os hagáis una idea.
Efectivamente parece que el cable de corriente alterna es similar al de una plancha, por lo que deduzco que tal y como decíais vosotros sea un cable resistivo con los filamentos de las lámparas en serie para 120 ó 125 voltios.

Infinitas gracias por vuestra información.
Extraño caso...
Válvulas americanas (Tienen sustitutos europeos posiblemente), Trafos de FI europeos, resistencias europeas, varios capacitores de fabricación europea también y conectores tipo europeo. En fin, trata de saber la marca.

Para saber si el cable es resistivo utiliza el multímetro. Mides cada cable en escala de Ohms bajos. debería medir unos 350 Ω. Si no es resistivo medirá cerca de 0 Ω.

Saludos:

P.D.: Estuve mirando en RadioMuseum. El 50L6 es de filamento 50V @ 0.15A, así que todas las válvulas deben ser de 0.15A en el filamento.
Por consiguiente, la R deberá asumir los 100V restantes, igualmente a 0,15A. Así resultará que la R sería de 100VAC / 0.15A = 666,6 Ω. Cada cable debería medir 330~340 Ω.
Se podría remplazar el cable por uno común pero, habría que poner una R en su lugar. Claro está que de alguna manera hay que establecer el consumo total del aparato.
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