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12/04/2011 #261


lei por ahi que para fibrilar el corazon se requienren 200mA
por aqui parte sustentable de mi comentario...
http://www.muyinteresante.es/ique-ca...dera-peligrosa

a mi si me interesa saber si matan o no puesto que lo quiero como... mmmm... como dispositivo electrocuta ladrones... la historia es que me robaron mis dos baterias de mi auto... y de ahi me dio tanto coraje que quice poner un dispositivo que realmente matara a un engendro de esos pero me estuve informando y puede que legalmente tenga problemas por lo que me conformo que les ponga una buena patada en el xulo jejejej... y no matarlo me explico???
12/04/2011 #262

Avatar de jorger

lubeck dijo: Ver Mensaje
por aqui parte sustentable de mi comentario...
http://www.muyinteresante.es/ique-ca...dera-peligrosa

a mi si me interesa saber si matan o no puesto que lo quiero como... mmmm... como dispositivo electrocuta ladrones.
Normalemente los flybacks no suelen dar mas de 8ma a unos 15kv siendo optimistas.. ya que eso supone una potencia de 120w, y dudo que un flyback normal de más de 80w

Asique matar, no lo creo.. pero eso sí, te puedes llevar un buen susto.
Lo que es peligroso es el condensador interno que llevan algunos (solo los de los monitores, los de tv no lo llevan).

Si a eso le sumamos que mucha gente se construye el famoso driver del 2n3055 para ''jugar'' (cuyo rendimiento es pésimo y no consume más de 30w.. osea unos 6-8w reales a la salida), es imposible que te mate ya que la intensidad que va a dar eso no llegará ni a 1mA a 10kv

Otro tema es construirse un famoso circuito llamado ''zvs driver'' (muchos sabrán cual es) y sacarle a un flyback más de 150w a la salida.. eso ya si es peligroso.Yo lo he hecho, pero hay que tener mucho cuidado con eso, OJO

Un saludo.
16/04/2011 #263


hola otra ves... bueno la informacion e cirvio mucho... pero a hora tengo otra pregunta... el primer flyback que consegui tenia un desperfecto, que hace poco descuble, resulta que el cable del chupete esta roto, por adentro de la carcasa y no se como puedo arreglarlo.
por eso e conseguido otro, es mas choco que el primero y tiene 3 cables en ves de 2 me podrian dar una mano para porder hacerlo funcional.. gracias.
20/04/2011 #264

Avatar de Vin

Hola pues he montado el ZVS driver y tengo un problema, en vacío parece que funciona bien, algunos componentes calientan un poquito y consume algo, pero al meterle el flyback se oye como una chispa y ha sacado un poquito de humo (el driver) creo que no se ha roto nada pero me da miedo volver a conectar.

Es como si la bobina fuese un corto, aclaro que la bobina la he bobinado yo, 5+5 vueltas en la parte del núcleo que se ve.

Qué puede estar pasando? El circuito que he montado es este:



Muchas gracias por adelantado, cualquier comentario será bienvenido.

Un saludo.

PD: por cierto parece que no pero los mosfet están aislados uno del otro, lo he comprobado con el tester.
Imágenes Adjuntas
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20/04/2011 #265

Avatar de jorger

Vin dijo: Ver Mensaje
Hola pues he montado el ZVS driver y tengo un problema, en vacío parece que funciona bien, algunos componentes calientan un poquito y consume algo, pero al meterle el flyback se oye como una chispa y ha sacado un poquito de humo (el driver) creo que no se ha roto nada pero me da miedo volver a conectar.

Es como si la bobina fuese un corto, aclaro que la bobina la he bobinado yo, 5+5 vueltas en la parte del núcleo que se ve.

Qué puede estar pasando? El circuito que he montado es este:
(imagen)
....
PD: por cierto parece que no pero los mosfet están aislados uno del otro, lo he comprobado con el tester.
Ese lo tengo montado yo, y a un flyback le he sacado algo más de 200w de potencia (claro, con 35v de alim, pero es impresionante ver eso).
Bueno, al tema..

En vacío, a 12v, con ese bobinado (5+5 vueltas) y un condensador equivalente a 0.8uF (800nF) no debería consumir más de 350mA.
Si el circuto está bien es imposible que secaliente algo, aunque sea solo un poquito estando en vacío

Te lo digo porque para el mío, usé dos IRF640 (mosfets que soportan la mitad intensidad que los tuyos) puedo tenerlo una semana conectado en vacío y ni se inmuta.
Algo está mal ahí.

Revisa la posición de los diodos zeners, sobre todo de los diodos rápidos porque conozco a alguien de por aquí que los conectó mal y por eso no funcionaba.

Si revisaste todo y parece estar bien, posiblemente sea culpa del os mosfets, que sean falsificados.
Yo los compro en futurlec, ahí también tienen los IRFP250 y son originales

Un saludo!.
20/04/2011 #266

Avatar de Vin

Hola jorger gracias por responder,

Creo que me expresé mal, con "vacío" me refería al driver sin el flyback conectado, al conectarlo es cuando hace la chispa, y lo que se calienta en vacío es la mitad del circuito, es muy raro, es decir, solo se calienta un mosfet, y una resistencia de 470, pero nada, muy tibio, casi ni te enteras.

Los zener creo que están bien, están igual que en el esquema, por cierto los zener han de ser de 12? por que los que puse son de 200, no sé si tendrá eso la culpa.

En cuanto los mosfet falsificados pues no se, espero que no, sin carga tampoco deberían estallar ni nada no? Los compré en ebay hace bastante tiempo ya.

Probaré de conectarlo al bobinado original.

Saludos
20/04/2011 #267

Avatar de jorger

Vin dijo: Ver Mensaje
por cierto los zener han de ser de 12? por que los que puse son de 200, no sé si tendrá eso la culpa..
: shock:
Me he quedado a cuadros!
Has usado zeners de 200v? bufff..
Los zener seben ser de sólo 12v, como mucho de 15v.
Ahí tienes el gran problema de que no funcione.

Un saludo!.
20/04/2011 #268

Avatar de Vin

Si tío, esto me pasa por montar circuitos que no termino de entender muy bien como funcionan, se que sonará muy ignorante la pregunta pero soy ignorante. Qué función cumplen los zener de 12v? y que pasa si alimentas el circuito con 40v?

Y dime, estos irían bien? para asegurarme de no c***la más.

http://cgi.ebay.es/1N5349B-5W-ZENER-...item43a64a099d

Creo que también debo comprar otro IRFP250N, ya que uno se ha frito me parece.

Bueno muchas gracias, debí haber consultado antes.

Un saludo.
20/04/2011 #269

Avatar de jorger

Vin dijo: Ver Mensaje
Si tío, esto me pasa por montar circuitos que no termino de entender muy bien como funcionan, se que sonará muy ignorante la pregunta pero soy ignorante..
Lo de antes no te lo tomes a mal, en serio.Simplemente me sorpredí pero nada mas

Qué función cumplen los zener de 12v? y que pasa si alimentas el circuito con 40v?
No sé exactamente qué función cumplen, pero creo (no sé si será cierto, pero es lo que me imagino) que tienen que ver con algo de la tensión que le llega al gate de los mosfets.No debe superar los 15v, y tampoco se aconseja que sea menor de 12v.
Por eso los zeners deben ser de entre 12 y 15v (eso creo)

Y dime, estos irían bien? para asegurarme de no c***la más.
Cualquier zener de entre 12v y 15v te sirve pero ojo, en un mosfet no vayas a poner uno de 12 y en el otro uno de 15.. porque el circuito queda desequilibrado.
Tampoco hace falta que sean de tanta potencia.Yo uso los de 1w por seguridad, pero los de 500mw también sirven perfectamente

Creo que también debo comprar otro IRFP250N, ya que uno se ha frito me parece.
No los compres en ebay, ahí suelen vender transistores falsificados.No es una página de confianza ni mucho menos para la compra de semiconductores de potencia.
Compra en futurlec, ahí todo es original.No solo venden transistores, venden de todo (diodos de todo tipo, condensadores de todo tipo, amplis como el TDA2050, LDRs.. leds de potencia.. hasta placas perforadas y protoboards)
Lo malo, la forma de pago y que está en inglés.Pero es de fiar.

Un saludo!.
20/04/2011 #270

Avatar de Vin

Hola, no me lo tomé a mal tranquilo, de hecho lo de los 200V lo leí de aquí, que cabr**** que son, dicen que soporten al menos 12V, como si fuese condensadores o algo, vaya página de mie***. En fin.

Y si, los mosfet me costaron menos de 4€ los 2.

Qué tal está esa página que me dices? Cuanto cobran de gastos de envío a España? Así compro más mosfets y los zener correctos (cogeré de 13V) y algun que otro componente más que necesito.

Saludos y mil gracias jorger.
21/04/2011 #271

Avatar de jorger

Vin dijo: Ver Mensaje
Hola, no me lo tomé a mal tranquilo, de hecho lo de los 200V lo leí de aquí, que cabr**** que son, dicen que soporten al menos 12V, como si fuese condensadores o algo, vaya página de mie***. En fin.
Si, ya lo he leído.. jaj, lo dicen sin saber una mi****

Qué tal está esa página que me dices? Cuanto cobran de gastos de envío a España? Así compro más mosfets y los zener correctos (cogeré de 13V) y algun que otro componente más que necesito.
El envío te cobran un mínimo de 4€
Eso depende, si quieres que el pedido te llegue a casa en 2 dias te piden 37€ o algo así
Yo en envío gasto lo mínimo que son los 4 euros.Por ese gasto el pedido te llega en 7-10 dias pero no hagas mucho caso de eso, porque a mí me tarda como 3 semanas..
Un saludo!.
24/04/2011 #272
Moderador general

Avatar de Cacho

Vin dijo: Ver Mensaje
PD: por cierto parece que no pero los mosfet están aislados uno del otro, lo he comprobado con el tester.
Parece que no les pusiste un aislante atrás, así que deben estar conectados a través del disipador. Sólo para quedarnos tranquilos, poneles una mica atrás

Tené en cuenta que lo que conectarías al disipador serían los Drain (drenadores) de los dos MOSFET, con lo que te queda un hermos y prolijo cortocircuito.

Vin dijo: Ver Mensaje
Los zener creo que están bien, están igual que en el esquema, por cierto los zener han de ser de 12? por que los que puse son de 200, no sé si tendrá eso la culpa.
Vin dijo: Ver Mensaje
Qué función cumplen los zener de 12v? y que pasa si alimentas el circuito con 40v?
Esos zeners limitan la máxima tensión que puede aparecer entre Gate y Source (compuerta y fuente). Leé en el datasheet de cuánto es en los MOSFET que uses vos, pero suele estar por los 15-20V.
Con 200V en los zener le pusiste prácticamente la tensión de alimentación a los gates y eso cocinó los transistores.

Si le ponés 40V de alimentación los MOSFET van a vérselas nedio negras. Van a tener que manejar mucha más corriente y eso no pone contento a un transistor.

Saludos
24/04/2011 #273

Avatar de Vin

Cacho dijo: Ver Mensaje
Parece que no les pusiste un aislante atrás, así que deben estar conectados a través del disipador. Sólo para quedarnos tranquilos, poneles una mica atrás

Tené en cuenta que lo que conectarías al disipador serían los Drain (drenadores) de los dos MOSFET, con lo que te queda un hermos y prolijo cortocircuito.



Esos zeners limitan la máxima tensión que puede aparecer entre Gate y Source (compuerta y fuente). Leé en el datasheet de cuánto es en los MOSFET que uses vos, pero suele estar por los 15-20V.
Con 200V en los zener le pusiste prácticamente la tensión de alimentación a los gates y eso cocinó los transistores.

Si le ponés 40V de alimentación los MOSFET van a vérselas nedio negras. Van a tener que manejar mucha más corriente y eso no pone contento a un transistor.

Saludos
Pero una cosa, entonces si el circuito lo alimento con 12V los zener no hacen falta? Es que lo alimenté con 12 y no parece que se haya chamuscado nada.

En cuanto a lo de aislarlos ya lo haré, pero te digo que están aislados, lo he comprobado midiendo continuidad entre drains y no hay, ni siquiera entre el propio disipador, será por la pintura, aunque ya lo pondré algo de aislante.

Gracias Cacho, un saludo.
24/04/2011 #274

Avatar de Vin

Bueno ya he hecho el pedido en Futurlec, cuando llegue cambio los diodos y a ver que tal.
25/04/2011 #275
Moderador general

Avatar de Cacho

Vin dijo: Ver Mensaje
Pero una cosa, entonces si el circuito lo alimento con 12V los zener no hacen falta?
Los ponés igual
Si vas en auto a 15km/h... No hay por qué usar el cinturón de seguridad... ¿O sí? .
Son medidas de seguridad que en un funcionamiento perfecto de todo no son necesarias, pero más vale prevenir que curar. Hay algunos MOSFET que los traen incorporados, si usás de esos no necesitás ponerles los externos, aunque (de nuevo) no estarían de más.
Vin dijo: Ver Mensaje
En cuanto a lo de aislarlos ya lo haré, pero te digo que están aislados, lo he comprobado midiendo continuidad entre drains y no hay, ni siquiera entre el propio disipador, será por la pintura, aunque ya lo pondré algo de aislante.
Si te doy un pedazo de una bolsita de nylon de esas comunes de los supermercados y te digo que lo pongas sobre un cable que tiene 80V y lo toques, ¿te pasará algo?. Probablemente no.

Si ahora te digo que repitas el proceso pero con un cable de 1800V... ¿Lo harías?

Es probable que tu disipador ofrezca cierta resistencia (el anodizado del aluminio no es conductor), pero donde se eleva la tensión, se rompe la aislación y todo se va a la baura. Poné las micas necesaias.

Saludos
04/05/2011 #276


Jorger,
Me llevó un tiempo pero finalemente conseguí hacerme de un osciloscopio.
En el tema - Explicación "ignition coil driver" - estuve analizando el circuito del 2n3055 y el que vos me aconsejaste. No encontré el 2n2222 pero si un BD139 y un IRF540 y con ellos monté el circuito que me aconsejaste. De los datos que obtuve me surgieron nuevas dudas en las que quizas puedas ayudarme. Podes encontrar todo esto que te comento en ese tema!
Gracias
Francisco
15/05/2011 #277


Disculpen, creen que podría hacer funcionar la bobina del primer diagrama de Elvic con un eliminador de laptop que me de 12-18v a 3-3.95A ?
15/05/2011 #278

Avatar de jorger

Phem5 dijo: Ver Mensaje
Disculpen, creen que podría hacer funcionar la bobina del primer diagrama de Elvic con un eliminador de laptop que me de 12-18v a 3-3.95A ?
Así es
Un saludo.
16/05/2011 #279

Avatar de Vin

Hola, pues ya me han llegado los diodos, los he puesto y he probado pero sigue sin funcionar, es muy raro, al conectar el driver sin el flyback parece que no ocurre nada, pero al conectar el flyback salta la protección de la fuente de alimentación.

Alguna idea?

Lo más raro de todo es que salta la protección conectando solo uno de los polos a la fuente, es decir, da igual si es el negativo o el positivo, al conectar uno al driver cuando el flyback está puesto, salta. Como diablos puede ser esto? No había visto nunca nada igual.

EDIT: Vale nada, soy tonto, había un falso contacto por ahí, el caso es que sigue sin funcionar, voy a seguir investigando.

Vale, parece que he conseguido algo, al acercar el GND con el chupón del flyback salta una pequeña chispa, casi invisible, se oye como un "click"...

Estará oscilando? Me acuerdo que con otro driver lo conseguí hacer andar muy mal, pero funcionaba un poco y el flyback hacia un pitido.

Hmm ni idea, necesito alguna ayuda porque estoy estancado completamente.
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16/05/2011 #280

Avatar de Black Tiger1954

En la placa no veo D3 y D4. Están puestos?
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