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25/07/2012 #121

Avatar de richard alonso

ikepaz dijo: Ver Mensaje
ojo !!!!!! en Argentina la ley es muy clara,si provocas daño a terceros ( lesiones leves,graves o gravisimas e inclisive la muerte de alguien sin querer ( homicidio culposo) la pasaras muy mal,en el codigo penal esta muy bien aclarado lo referente a defensas invisibles o electrificacion de cercos,el desconocimiento de la ley no los excluye de la responsabilidad a quien lo diseñe ,venda,provea o instale o tenga participacion directa o indirecta.Aun cuando sea un delincuente que ingreso a tu jardin , tiene derecho a demandarte por los daños que le ocasine la descarga , hay muy buenos abogados que trabajan para estos casos.
Mucha suerte.
puede que sea asi pero aca en uruguay se puede usar para seguridad en las casas,claro que hay que poner un cartel donde diga propiedad electrificada y no lo digo por decir,aca en mi ciudad no es comun verlo pero en montevideo esta lleno de casas donde los usan asi que si asi mismo con cartel y todo alguien recive una descarga por querer meterse en tu casa bien merecido se lo tiene

---------- Actualizado después de 6 minutos ----------

pip dijo: Ver Mensaje
el circuito es este lo arme en el circuit wizard aver si esta bien.... le puse una lampara donde iria la bobina de ignicion, larga 2,00 uV y 30 watts pero es un filamento en el circuit wizard no es una bobina de ignicion :P

dejo foto y el circuito en circuit wizard :P



si pero creo que modificando para que solo de una patadita no pasa nada o sea no llegar a matar al tipo sino una pata que de sensacion de no tocar :S
pip ese circuito que mostras es el mismo que yo fabrico,podes ver las 2 fotos que subi e incluso fijate que subi el video a youtube,como veras el circuito funciona bien de bien,,en mi circuito lleva un tiristor cosa que ahi no esta si usaras un tiristor tal cual esta publicado el circuito por cornide ya que yo se lo pase lo unico que tenes que variar es el valor del condensador de 220nf que va conectado entre el diac y el catodo del tiristor,tenes que usar un valor de 340nf ya que con 220nf va aquedar mmmuuuyyyy rapido,pero con 340 o un poco mas va a quedar un poquito mas lento con lo que va a patear mucho mas,otra cosa para que el circuito consuma menos en lugar de usar un trafo de 220v a 12v x 300ma usen uno de 220v a 24v x 300ma,con ese trafo te va a consumir unos 180ma mas o menos ya e echo todas lasmediciones por eso te lo digo saludos
25/07/2012 #122

Avatar de zeta_bola_1

vivo en el municipio de quilmes, buenos aires. en la residencia que antiguamente usaba el presidente de la cerveceria quilmes instalaron un vallado perimetral electrificado, bien señalizado con carteles llamativos e iluminados cosa de que se vea de noche. por si las moscas cuentan con un doble vallado, el que da a la calle es de alambre tejido comun y silvestre con alambre de pua en su parte superior, desde ese vallado hasta el electrificado hay una distancia de 2 metros por lo menos.

si el señor chorro queda bobo electrificado ahi evidentemente es por que entraba a robar, no por que tuvo un accidente pasando por la vereda

se la pensaron bien los tipos
25/07/2012 #123


richard alonso dijo: Ver Mensaje

pip ese circuito que mostras es el mismo que yo fabrico,podes ver las 2 fotos que subi e incluso fijate que subi el video a youtube,como veras el circuito funciona bien de bien,,en mi circuito lleva un tiristor cosa que ahi no esta si usaras un tiristor tal cual esta publicado el circuito por cornide ya que yo se lo pase lo unico que tenes que variar es el valor del condensador de 220nf que va conectado entre el diac y el catodo del tiristor,tenes que usar un valor de 340nf ya que con 220nf va aquedar mmmuuuyyyy rapido,pero con 340 o un poco mas va a quedar un poquito mas lento con lo que va a patear mucho mas,otra cosa para que el circuito consuma menos en lugar de usar un trafo de 220v a 12v x 300ma usen uno de 220v a 24v x 300ma,con ese trafo te va a consumir unos 180ma mas o menos ya e echo todas lasmediciones por eso te lo digo saludos
no, no no digo que no ande mi amigo, sino que ese seria el circuito en el circuit wizard el tiristor seria thyristor? si es asi, si esta en el diagrama que subi , haora bien te ago una pregunta para que pege menos o sea sea una sensacion y no un boleo como puedo regular eso ? cambiando las resistencia de 10m por mas ?de 15m y el capacitor de 500nf para que no tire patada tan rapidas que sea patada pero que no te duerma el braso sino que no puedas tocar, nose si se entiende lo que quiero decir igual dando una sensacion de corriente da miedo aveces...
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25/07/2012 #124

Avatar de richard alonso

pip dijo: Ver Mensaje
no, no no digo que no ande mi amigo, sino que ese seria el circuito en el circuit wizard el tiristor seria thyristor? si es asi, si esta en el diagrama que subi , haora bien te ago una pregunta para que pege menos o sea sea una sensacion y no un boleo como puedo regular eso ? cambiando las resistencia de 10m por mas ?de 15m y el capacitor de 500nf para que no tire patada tan rapidas que sea patada pero que no te duerma el braso sino que no puedas tocar, nose si se entiende lo que quiero decir igual dando una sensacion de corriente da miedo aveces...
si aumentas el valor de las R de 10mo lo que vas a conseguir es que el circuito tenga una patada mas fuerte ya que de la suma de las 4 resistencias es lo que le llega de tencion al diac para que este exite la G del tiristor,si queres que el circuito logre patear pero que sea mucho menos podes hacer lo siguiente,primero hacer que el circuito quede muy rapido para eso podes usar un condensador de 220nf y si queres que quede mas rapido tenes que ir poniendo un valor cada ves mas bajo,osea 200nf,190nf etc etc,ya que si queda muy rapido el condensador de carga va a cargar con menos tencion con lo que el circuito a su salida va a tener menos tencion devido a que el trafo elevador en su primario no estara reciviendo mucha tencion por parte del condensador de carga,y si no queres complicarte mucho lo otro seria alimentar el circuito con menos de 12v,quizas quede un poquito mas lento pero va a jenerar mucho menos,yo en pruevas extremas lo e echo funcionar hasta con 6v pero la chispa que genera es muuuuyyy poquita,si tenes una fuente de alimentacion bariable lo conectas a 12v y de apoquito le vas bajando tencion hasta que el equipo entregue la tencion mas o menos deceada,espero me alla explicado bien,saludos
26/07/2012 #125


hola, richar. bueno ya te comente y para que todos sepan ya logre hacer andar el pastor, el problema venia del diac que me dieron en la tienda de electronica me dieron cuatro pero no eran diacs no se que me dieron no fui capaz de encontrarlos en el data shet pero fui a otra casa de componentes y hora si v bien. y si que patea bien, doi las gracias a todos los que me aveis ayudado sobretodo a richar si ne cesitais algo preguntar que os ayudare gustosamente.

---------- Actualizado después de 6 minutos ----------

pip dijo: Ver Mensaje
yo encntre 2 mas pero aun no los probe si alguien los quiere hacer uno es sencillo 220v (ojo) y el otro es a 12v 6A+
pip no creo que vallan a patear mucho creeme que ya prove como 8 circuitos que rondavan por la red el unico que funciono 100% bien fue el de richar y con una buena patada ,probado en mis carnes,siempre procuro probar lo que hago para no tener problemas si alguien le toca sin querer.
26/07/2012 #126


cornide dijo: Ver Mensaje
hola, richar. bueno ya te comente y para que todos sepan ya logre hacer andar el pastor, el problema venia del diac que me dieron en la tienda de electronica me dieron cuatro pero no eran diacs no se que me dieron no fui capaz de encontrarlos en el data shet pero fui a otra casa de componentes y hora si v bien. y si que patea bien, doi las gracias a todos los que me aveis ayudado sobretodo a richar si ne cesitais algo preguntar que os ayudare gustosamente.

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pip no creo que vallan a patear mucho creeme que ya prove como 8 circuitos que rondavan por la red el unico que funciono 100% bien fue el de richar y con una buena patada ,probado en mis carnes,siempre procuro probar lo que hago para no tener problemas si alguien le toca sin querer.
no hiciste el pcb ? si lo hiciste me lo podrias pasar ?

thnks
29/07/2012 #127


richard alonso dijo: Ver Mensaje
si aumentas el valor de las R de 10mo lo que vas a conseguir es que el circuito tenga una patada mas fuerte ya que de la suma de las 4 resistencias es lo que le llega de tencion al diac para que este exite la G del tiristor,si queres que el circuito logre patear pero que sea mucho menos podes hacer lo siguiente,primero hacer que el circuito quede muy rapido para eso podes usar un condensador de 220nf y si queres que quede mas rapido tenes que ir poniendo un valor cada ves mas bajo,osea 200nf,190nf etc etc,ya que si queda muy rapido el condensador de carga va a cargar con menos tencion con lo que el circuito a su salida va a tener menos tencion devido a que el trafo elevador en su primario no estara reciviendo mucha tencion por parte del condensador de carga,y si no queres complicarte mucho lo otro seria alimentar el circuito con menos de 12v,quizas quede un poquito mas lento pero va a jenerar mucho menos,yo en pruevas extremas lo e echo funcionar hasta con 6v pero la chispa que genera es muuuuyyy poquita,si tenes una fuente de alimentacion bariable lo conectas a 12v y de apoquito le vas bajando tencion hasta que el equipo entregue la tencion mas o menos deceada,espero me alla explicado bien,saludos
hola richard recien reviso tu respuesta y te agradezco la atención, la verdad que no he tenido queja de los impulsores que he fabricado pero quiero tener la certeza de que si cubre la cantidad que supongo o por lo menos hacerme una idea de que asi es, mientras lo pruebo en campo personalmente, este es el circuito que utilizo y las bobinas son de buena calidad que opinas.

no se que pasa pero no puedo subir imagenes voy a ver que resuelvo.

aca dejo un enlace fue lo mas rapido que pude hacer .

http://www.youtube.com/watch?v=4uS-0...ature=youtu.be
29/08/2012 #128


Buenas a todos. me llego para reparar un electrificador rural a 12 volt. El circuito lo encontre en interner es este http://www.peonargentina.com.ar/temp...ia/35-12-4.pdf revise todo trafo condensador de carga y plaqueta. en la ultima encontre qUE estaba cortada la bobina osciladora. el tema es qUE no consigo el repuesto. Queria saber con qUE puedo reemplazarla o bien algun circuito de 12 volt para reemplazaer la plaqueta entera y listo..
29/08/2012 #129

Avatar de richard alonso

hola lo mejor es que mandes a reparar el transformador es mucho mas facil eso que ponerse a armar un electrificador completo saludos
29/08/2012 #130


Richard gracias por responder. el trafito de pulso en cuestion es una bobina en forma de cazoleta. la desarme para arreglarla pero la empeore todo! jeje la rompi del todo.. la idea es hacer la etapa de oscilacion con un 555 y la parte de elevasion de tension dejarla tal cual el esquemat anterior..
pero no se si en el mdio del campo con 12volt el rendimient con el 555 va a ser muy pobre...

la idea qUE tenia era reemplazar ese bobinado de osilacion con algo similar.. pero en mi ciudad ni hay nadie qUE repare esas malditas bobinas jejej

saludos
30/08/2012 #131


Hola kapocha69 lo que debes de hacer es lo siguiente el nucleo donde vino la el transfo o la bobina osciladora tambien lo dañaste??

---------- Actualizado después de 4 minutos ----------

Si no lo dañaste has lo siguiente es fácil re-bobinarlo

en el primario le das alrededor de 25-30 con cable calibre 27 AWG
en la bobina que va a la base del transistor la bobinas con 15 vueltas con calibra 29 AWG
luego al secundario que es la de alto voltaje serian alrededor de 500 a 700 vueltas con calibre 32 o 30 AWG

NOTA la ultima bobina la del secundario aislas capa por capa para no tener saltos de tencion
30/08/2012 #132


gara. gracias por tu respuesta. Mira el nucleo no esta dañado ni nada.. solo empeze a desenrollar el alambre y era muy fino y largo..(muy largo jej) y bue en resumen la pudri jej..

los diametros de alambre qUE me pasas AWG no los entiendo.. digamos en mm a qUE equivalen?
30/08/2012 #133
Moderador general

Avatar de Fogonazo

kapocha69 dijo: Ver Mensaje
gara. gracias por tu respuesta. Mira el nucleo no esta dañado ni nada.. solo empeze a desenrollar el alambre y era muy fino y largo..(muy largo jej) y bue en resumen la pudri jej..

los diametros de alambre qUE me pasas AWG no los entiendo.. digamos en mm a qUE equivalen?

Reglas generales de uso del foro

05) Escribe de manera correcta y legible para todos. Estás en un Foro no en un Chat.


Tabla de equivalencias AWG
30/08/2012 #134


gara ahi te paso unas fotos de la bobina en cuetion.. el circuito lo saque de internet.. en realidad el electrificador q tengo q reparar venia en la placa la inscrpcion peon 35-10P y con eso lo encontre en internet..

por eso los datos de la bobina eran 22x13-1 y 26-16-2.. trafo de pulsos tambien decia..

te consulto por los valores q me pasaste anteriormente.. el numer de vueltas y demas.. de donde sacas esos datos?

2012-08-30 16.21.18.jpg

2012-08-30 16.21.32.jpg
30/08/2012 #135


Bueno mira lo que pasa es que ese circuito usa un oscilador RCC Flyback es un oscilador que tiene frecuencia variable, y esos datos lo saco de pruebas hechas con ese tipo de osciladores por la experiencia que he adquirido siempre oscilan entre los 12Khz y los 30Khz por eso la bobina primaria esta entre esos rangos de vueltas y la segunda bobina que es la de flyback la que excita al transistor es casi siempre la mitad de vueltas de la bobina primaria la segunda la puedes sacar con respecto al voltaje de salida con la relación del transformador osea las que dice que v1/v2 = n1/n2 luego este tipo de oscilador casi siempre la primera bobina se excita con 10V que seria v1 luego v2 lo pones tu dependiendo del valor que especifique el capacitor a cargar que esta entra 250 a 400v

en resumidas cuentas si quieres un v2 = 250vac entonces haces los calculos
10v/250v =0.04
luego si colocas a N1=25 vueltas calculas N2
N1/N2=0.04
25/N2=0.04
N2=25/0.04
N2=625 vueltas

Facil cierto..
30/08/2012 #136


gara muy buena explicacion.. jamas se me ubiese ocurrido que oscilaban tan rapido, puesto que la tension se eleva con un transformador y el regimen de frecuencia para q funcione bien esta dentro de los 50 hz.
pense q la oscilacion q generaba el circuito andaba en una frecuencia mas baja..

en fin.. tratare de seguir tus consejos.. gracias..
30/08/2012 #137

Avatar de richard alonso

hola si podes usar solo la etapa osciladora de mi circuito con toda la otra estapa como tu deceas hacer claro que una cosa es lo teorico y la otra es lo practico pero si te las ingenias lo podes usar saludos

---------- Actualizado después de 30 minutos ----------

31/08/2012 #138

Avatar de richard alonso

hola el circuito esta publicado en el foro pero bueno lo buscare y lo volvere a subir

---------- Actualizado después de 11 minutos ----------

bueno aqui esta el equipo completo una cosa en lugar de usar el trafo de 220v a 12v x 300ma yo lo cambie por otro de 220v a 24v x 300ma con lo que el equipo no consume nada
Archivos Adjuntos
Tipo de Archivo: doc electrificador con 555,MODIFICADO.doc (41,0 KB (Kilobytes), 254 visitas)
31/08/2012 #139


Bueno richard gracias por tu aporte ya e visto ese circuito y yo personalmente lo modifique agregando otras cositas lo que hice fue subir la frecuencia para trabajar con nucleos de ferrita la frecuencia esta entre los 18Khz y 20Khz lo que hace que el transformador sea mas pequeño y por ende el circuito tambien

---------- Actualizado después de 2 minutos ----------

use la el 555 como pwm (Modulador de ancho de pulso) para variar el ciclo útil de la señal y asi poder lograr menos consumo y mejores resultados
31/08/2012 #140


bueno finalmente me eh decidido por realizar el circuito que muy gentilmente paso richard alonso, puesto que el circuito original la bobina en donde estoy es totalmente imposible de conseguir y bobinar..

los elementos con los q cuento para elevar la tesion son el capacito de 2uf y 250volt y un transformador de alta tension que vino con el electrificador... entonces el trafo que esta en el circuito de 220 a 24 que mencionaba richard es necesario ponerlo?..

y la otra duda es cual es la frecuencia mas conveniente de trabajo del 555.. intuitivamente pienso que debe trabajar en medio segundo aproximadamente.. es decir tiempo como para que luego de un pulso de alta tension en el alambre deje soltarlo en caso de contacto con el mismo
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