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01/03/2011 #1


Placa LED para luz trasera Moto
Hola!

Estoy pensando en intentar liarme hacer algun invento para la luz trasera de la moto , es fama ya dentro de las Mito's que funde mucho las luces de posicion/freno . En un año que llevo con la moto he fundido ya 4 bombillas.

Mi pregunta es partiendo de que son bombillas las cuales tienen que dar posicion y freno a la vez como podria hacerlo ? Si mal no recuerdo llegan 3 cables a la parte del piloto trasero entiendo que sera 2 positivos y 1 negativo (no lose...)

Partiendo de mi poca sabiduria de electronica aprendida en Batx y CFGS STI hace años ya sin practica alguna.. habia pensando poner X leds rojos de los normales de 5mm o asi en forma cuadrado o redonda (luz de posicion) y en medio algun high power de 1 o 3W para cuando toque el freno haga mas luz.

El tema es que nose como hacer el diseño me podrias hechar alguna mano? que componentes adicionales necesitaria? Con colocar un regulador a 3V para los leds normales y otro regulador a 6V para los de 3W es suficiente?

Los Led's son estos que como los ocmpre en china y tardan 3 semanas pues mejor que vayan ya viniendo

http://cgi.ebay.es/ws/eBayISAPI.dll?...=STRK:MEWNX:IT

http://cgi.ebay.es/ws/eBayISAPI.dll?...=STRK:MEWNX:IT

Quizas digais que porque los compro alli.. pero aunque si es cierto que los primeros son baratos en cualquier sitio los segundos en tienda española son carissimos.

Saludos y gracias de antemano
01/03/2011 #2
Excluido


Si, estaria bueno que hagas eso, seria mejor...
Mira, para el tema de los leds, si pones cada uno con su respectiva resistencia, no tiene porque quemarse..
01/03/2011 #3


No valdria si pongo un regulador de esos para todos los leds? asi seguro que siempre llegaria el mismo voltaje no?

Si alguien me puede ayudar hacerme el diseño , xq no tengon ingun programa y nose si colocarlos en serie en paralelo o como.. estoy muy perdido hace muchissimos años que no tocaba nada de esto.

Gracias
01/03/2011 #4
Moderador

Avatar de elaficionado

Hola.

Los LEDs no se excitan por voltaje, sino por corriente. Esto es debido a que los LED son diodos y no focos o bombillas (resistencias).
Si vas a excitar LEDs con voltaje, debes poner una resistencia limitadora de corriente, para asegurarte que por el LEDs no pase más corriente de la indicada (típica).

Por ejemplo, si tienes una fuente de 4.5V y deseas alimentar un LED de 3V.

Rled= (Vcc - Vled) / Iled
Vcc= fuente de alimentación
Vled= voltaje del LED
Iled= corriente del LED (Iled típica = 20mA ó 0.02A)

Rled = (4.5V - 3V) /0.02A = 75 ohmios.

Chao.
elaficionado.
Nota: Los LED no se deben pone en paralelo (es decir, ánodo con ánodo y cátodo con cátodo), cada LED debe tener su resistencia limitadora.
Los LEDs se puede conectar en serie, que también tiene una resistencia limitadora.
01/03/2011 #5

Avatar de van2lero

umm
Hola soy nuevo, este invento ya lo tenia en mente, lo que pasa es que los led son caros y al final desistir, si pretendes llevarlo a cabo decite que los led de pirañas son los mejorcitos

Bien el circuito es sencillo solo necesitas 2 resistencias y 1 diodo

Los led los colocas todos en serie y abajo te pongo una imagen de como hacerlo, pero ojo el esquema que te he puesto es muy basico y esta diseñado para 12 led, ya para mas led tendrias que hacer calculos y bajar la resistencia

En ese esquema sale una conexion un poco rara mixta pararelo-serie, pero no le hagas caso, imaginate que estan todos en serie, es decir pata positivo de un led con negativo de otro.

La resistencia si quieres puedes cambiarla del negativo al positivo de abajo y asi lo ves mas facil, pero ponla antes del diodo.

Si la tension es 12v al pasar pos dos resistencias bajara y hara que alumbren menos los led, pero al poner el otro positivo sin resistencia este hara iluminen todos como si frenaras.

El unico inconveniente que le veo es que al estar todos en serie si funde uno no encendera ninguno

Bueno ya los expertos que lo modifiquen, yo en su dia lo probe y funcionaba con 12 led, pero desisti por el trabajo que conlleva y por el dinero que sale
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01/03/2011 #6
Excluido


No es necesario tanto lio, como nos dice aqui nuestro amigo..
Es mucho mas sencillo de lo que piensas, mira..

02/03/2011 #7


decir que el Voltaje entrada con 12V de la bateria , tambien decir que lo que necessito es que haya una luz de posicion y al darle al freno encienda mas fuerte.. de hay que pense en poner X led normales conectados al cable + de posicion y conectar unos high power de 3W (estan los links arriba) con el + del freno . Asi cuando frene se encenderan los dos high power de 3W y creo que se notara la diferencia de luminosidad , el tema es que yo habia pensado que envezde poner tanta resistencia no seria mas facil coger un regulador 78XX para dejar fijo el V y si eso ya pondria tambien algun pussible de 1A por ejemplo. El problema es que nose como hacer el diagrama para montar esos leds normales y esos 2 high power. Me podeis hechar un cable con esto plis :S

Gracias
02/03/2011 #8

Avatar de van2lero

Kissler dijo: Ver Mensaje
decir que el Voltaje entrada con 12V de la bateria , tambien decir que lo que necessito es que haya una luz de posicion y al darle al freno encienda mas fuerte.. de hay que pense en poner X led normales conectados al cable + de posicion y conectar unos high power de 3W (estan los links arriba) con el + del freno . Asi cuando frene se encenderan los dos high power de 3W y creo que se notara la diferencia de luminosidad , el tema es que yo habia pensado que envezde poner tanta resistencia no seria mas facil coger un regulador 78XX para dejar fijo el V y si eso ya pondria tambien algun pussible de 1A por ejemplo. El problema es que nose como hacer el diagrama para montar esos leds normales y esos 2 high power. Me podeis hechar un cable con esto plis :S

Gracias
El esquema que te he puesto es para posicion y freno, no te tienes que comer el coco con estabilizadores de tension ni led hig power, usas todos los que quieras en menos potencia con resistencias y luego cuando metes el otro positivo de freno este va sin resistencias y aplica el maximo de corriente para los led, es el mas sencillo solo usas 2 resisitencias te lo vuelvo a poner, pero si quieres el diagrama con el 78xx tambien te lo pondre que lo tengo por aqui, pero para 4 led y tendria que modificartelo te dejo los dos para que los veas

El basico que te comente es que esta en amarillo, ahora si quieres ver un esquema basico para el 7808 te pongo uno para 4 led sencillo y ya tu le añades led y vas modificando valores de las resistancias, es que como no se cuantos led vas a poner y de que potencia y voltaje, no te pudo ayudar mas en esto
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02/03/2011 #9
Excluido


Nooo flaco, disculpame, pero te estas complicando la vida de una manera muy tonta.
Vos usa ese esquema que te pase, y agregale la cantidad de leds que sea necesaria, si le pones un regulador de tension, vas a terminar quemando un monton de leds...
02/03/2011 #10


Mm entonces para no complicarme mas la vida.. como veis que use 4 de los del segundo enlace que puse en el primer post? sera suficiente? o pongo 6 de esos? creo que sera mejor que no colocar unos 20 de los otros.. menos que soldar y menos de todo no?

o puedo comprar 5 de estos y si acaso ya que pedi los otros 2 de 3W pues se los añado solo para el freno

High power Led 1 W Red
Spectral Line Half-Width 620-630nm
Forward Voltage 2.0-2.5V
Viewing Angle 140 deg
Forward Current 400mA
Forward Voltage 1W
Luminous Intensity 40-50Lm

Asi no tengo que soldar tanto y solo valen 6$

Como lo veis entonces porner los 5 leds estos con la resistencia para la posicion y luego poner los 5 sin resitencia mas los otros 2 de 3W (link en el primer post) , como quedaria el diagrama? Investigando esta mañana vi un tio que me parece hizo algo similar y segun veia en la foto del acabado aparte de tenerer resistencia tenia diodos .. porque motivo?
Van2lero sino te cuesta mucho podrias mirar de hacerme un diagrama para entenderme a la hora de construirlo con esto que te he dicho? sino ya mirare aver jejeje

Por cierto a la hora de hacer placas recuerdo en el instituto que usabamos lo del acido y eso.. han sacado algo mas moderno ? que no me veo yo ahora con los acidos y eso .. sino tengo mas remedio pues si jeje

Muchas gracias a todos
02/03/2011 #11
Excluido


No te va a quedar otra que usar el acido jaja
Pero no te compliques flaco, no necesitas hacer una plaqueta al pedo..
A cada patita del positivo del led le soldas una resistencia y despues unis las patitas restantes de todas las resistencias..
Despues agarras y con otro cable, unis todos los polos negativos O catodos, no se como le llames, de los leds y lo conectas al negativo que te viene..
Despues el led ese grande, lo conectas al negativo general y al positivo que viene con la señal de freno..
Te estas rompiendo la cabeza al pedo..

Saludos
02/03/2011 #12


Estoy en paro desde hace 1 semana.. tengo tiempo para comerme la cabeza :P , no obstante si decia lo de la placa era xq intentar hacer la forma de dentro del foco trasero y de esta menra puedo dejarlo todo enfocando hacia afuera jeje si lo hago soldando cable sobre cable luego nose como enfocare bien los leds hacia el cristal del foco trasero. Con una placa pues sera mas facil pienso yo xD

Thx!
02/03/2011 #13

Avatar de van2lero

bien
Aca en España existen unas placas prefabricadas con muchos agujeros y puntos para soldar, solo tendrias que ir colocando led y unirlos por dentras como quieras, podras usar distintas posiciones de la manera que lo coloques

Te pongo una foto de una que tengo ahora en la mano

Lo del esquema cuando tenga un poco de tiempo te lo hago para que lo montes sin problema

Que ahora voy a comer te dejo la foto de la placa que te solucionara muchos problemas y luego la recortas con una sierra pequeña de la forma que quieras
Imágenes Adjuntas
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02/03/2011 #14


Gracias Van2lero ! Me harias un gran favor si me hicieras eso! Tampoco tengo tanta prisa ya que como compre a china los lets esos high power que aqui valen una pasta .. me tardaran 2 o 3 semanas en llegar. Lastima que seas de cadiz sino te invitaba una birra xD

Bueno pues mañana bajare alguna tienda aver si consigo esa placa.

Graciass!
02/03/2011 #15

Avatar de eL1ct

Hola:

Si quieres usar un regulador de tension, te recomiendo que uses el LM317 de este modo (mira la imagen adjunta); asi creas una fuente e corriente constante.
En el PDF que te adjunto habla sobre este tipo de circuitos...

Si lo aces con las resistencias, cuidado con la potencia a disipar! si pones a cada led su respectiva resistencia intenta hacer las series mas largas posibles:
Por egemplo:

Vcc ---/\/\/---|>|--|>|--|>|--|>|---0v

12v ----- R ----------- 4 x LED ------------

Con R, por egemplo, 220Ω; circulan aproximadamente 20mA... asi, menos trabajo para soldear y menos potencia a disipar...

Tambien mencionar que la tension de los coches no son 12v exactos... En este otro post estan mis calculos sobre esto... ademas creo que llegamos a una conclusion interesante...

sobre los LED de 3W, aunque pongas los 2 en serie, si no me equivoco la potencia a disipar en la resistencia limitadora seria de al rededor de 4,5W...
Personalmente no me gusta esto de calentar resistenciasy malgastar energia asi que te recomendaria que a los de alta pontencia les pusieras un Driver de LEDs... como este por egemplo... aunque hay varias web donde dan mas opciones...

Personalmente lo haria de este otro modo: Pondria los dos LED de 3W (si es suficiente con uno pues uno, si hace falta mas, pues mas) y con las luces de posicion encendidas, los tendria trabajando a "medio gas", y cuando toque frenar, los iluminaria a tope... te propongo este circuito, que es una pequeña modificacion del circuito en el que estoy trabajando... no quiero liarte, ya que es un poco comlicado... pero bueno, para que veas mas opciones...

Lo he simulado y esto es lo que me da:
Con el pin de freno a 12V circulan 620mA; con el freno a cero: 280mA; y la eficacia es aproximadamente del 80%

Un saludo
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: png current regulator.PNG (7,5 KB (Kilobytes), 143 visitas)
Tipo de Archivo: png Led frenos.PNG (23,9 KB (Kilobytes), 157 visitas)
Archivos Adjuntos
Tipo de Archivo: pdf LED constant current source schem.pdf (31,9 KB (Kilobytes), 119 visitas)
02/03/2011 #16


Hola,

Es possible que me haya flipado comprando led's y luego solo con los 2 de 3W voy sobradissimo (nose lo que son 100Lm asi que no puedo opinar) el caso es que viendo el segundo diagrama eso es todo lo que tendria que montar? Si es asi creo que mis nociones entonces son nulas porque no me entero de nada o lo veo muy complicado xD

Gracias de todos modos.

P.D. Los drivers estos que comentastes cual es su funcion exactamente? los venden ya hechos?

Saludos
02/03/2011 #17

Avatar de van2lero

Bueno lo prometido es deuda, te dejo este esquema que creo que es mas o menos lo que quieres hacer, ya me comentas como te fue

Saludos
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: jpg posicion freno led.JPG (33,6 KB (Kilobytes), 195 visitas)
02/03/2011 #18

Avatar de eL1ct

Lo de los lumen, candela... yo tampoco controlo muy bien, pero creo que 100Lm es bastante...

Lo de los driver estos de PWM son conversores de energia, es decir, si la eficacia es del 80% para conseguir 3,2W en la salida solo consumes 4W "indiferentemente" de la tension de entrada, practicamente seria algo asi:

Si pones dos LED de 2,5v@650mA en serie: una carga de 5v@650mA=3,25W si conectas el driver (de eficacia 80%) a 12V seria (aprox) 4W@12v=333,3mA; es decir la "magia" esta en que con una corriente de entrada de 333,3mA consigues a la salida 650mA, y el driver solo se "come" 800mW...

Si, los venden, en eBay, aqui por ejemplo
02/03/2011 #19

Avatar de van2lero

hace tiempo tambien hice un brico para colocar intermitentes led sin necesidad de resistencias solo con reles para led si te interesa algo ya sabes, avisas, pero ya necesitaria el esquema electrico de la motocicleta
02/03/2011 #20


Gracias a todos!
El tema de intermitentes led's .. si estaria bien pero ahora nose que le pasa que los de un lado no funcionan .. me robaron la moto me la dejaron un poco ñap y la arregle como pude pero el tema de los intermitentes ni idea.. ya probre de cambiar el rele y nada... ya solo me queda comprobar que justo donde el interruptor del manillar salga bien la señal por que otra cosa :S

Sigo sin entender la funcion de los driver's estos xD pero si decis que son necesarios los comprare...

Realmente la idea de el1ct era buena y correcta.. pero ya que me tengo que comer con patatas los 5 led's de 1 W .. lo usare.. si alumbra mas.. pues mas que me veran xD lo que como decis que 100lm son suficientes .. creo que cojere el esquema de van2lero que esta perfecto pero envezde 5 y 3 usare 4 y 2 .

Podeis hacer una explicacion para tontos de los del driver (creo que ya la hiciste pero sigo sin enterarme) si el regulador de voltaje (78XX) hace por ejemplo que siempre saque X voltios con esto lo que conseguire es que siempre saque X A ? digamos que asi me puedo ahorrar poner fusible?

Saludos

http://cgi.ebay.es/DC12V-24V-3W-LED-...item33658e4301

Este va bien no? tengo que comprar uno para cada led ?

Entonces alfinal quedaria el circuito con el 78XX y el driver? los pongo lo primero de todo no? en este orden
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