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07/11/2009 #1

Avatar de 20deoctubre

PWM no llega a cero...
Un saludo gente electronica y afines...

Los molesto en esta ocasion por que tengo un problemita con PWM que intento haber si me pueden ayudar. Busque en el foro y aunque hay mil informacion de PWMs no encontre a nadie que tuviera mi problema.

Les adjunto la foto del esquematico simulado en Microsim 8 el viejito. En la realidad (me refiero al circuito implementado) el circuito se comporta muy parecido a la salida simulada solo que la senial real alcansa los 0.9volts arriba de cero. bastante diferencia jaja.

Recuerdo haber utilizado alguna vez un arreglo con diodos zenner para este problema en otro circuito que tampoco llegaba a cero, alguien sabe algo por el estilo ? o como sacar mi problema ?

aah y posdata.. alguien sabe alguna relacion matematica para relacionar el ciclo de trabajo con el voltaje de corriente directa aplicado ???

saludos y el mejor de los dias
07/11/2009 #2

Avatar de luisgrillo

Respuesta: PWM no llega a cero...
Hola que tal amigo.

Un problema en casi todos los OPAMP's uando son alimentados con una fuente simple ( positivo y tierra) tienen un descompenso en el offset, eso hace que en la salida no llegues a tener 0V nunca, por mas que le agas, vien dijiste puedes poner zener o resistencias a la salida para compensar ese offset.

Si alimentas el integrado con fuente simetrica el problema desaparecera =)

Saludos
09/11/2009 #3

Avatar de 20deoctubre

Respuesta: PWM no llega a cero...
Gracias por responder luis...

pero como alimentar con fuente simetrica y al mismo tiempo obtener una salida de cero a mas Vcc ??? el circuito lo requiere asi jajaj
10/11/2009 #4


Respuesta: PWM no llega a cero...
Asumo a que te refieres a la tension minima durante el tiempo que la tension de salida esta en nivel logico bajo.

Si quieres que la salida llegue a cero deberias usar un comparador en lugar de un op. amp.

Por otro lado.... para que necesitas que llegue a cero? Eso depende de lo que conectes luego y en este caso no hay nada conectado....
Al final cero , exactamente cero , no lo lograras nunca posiblemente, aunque si podrias logar 0.1 o menos con un comparador.

Con respecto a formulas para calcular el ciclo de trabajo, se podria calcular supongo dependiendo de la forma de onda y los valores maximos y minimos de la señal alterna que usas. Usualmente se usa onda triangular.
13/11/2009 #5


Respuesta: PWM no llega a cero...
Le tenes que poner un divisor resistivo, que equivalga a la tension de salida con todas sus entradas en 0, pero alimentado.
13/11/2009 #6


Respuesta: PWM no llega a cero...
por lo que veo utiliza un lm358, este integrado puede trabajar conectado a tierra sin ningun drama
no necesita fuente simetrica y es muy barato aparte trae dos AOP en su interior


Pd: para algp un op. amp es lo mismo que un comparador se llaman amplificador operacionales solo cambia la forma de coneccion y el compañero aca lo esta utilizando como comparador con una referencia !

salu-2
13/11/2009 #7

Avatar de luisgrillo

Respuesta: PWM no llega a cero...
roggers dijo: Ver Mensaje
por lo que veo utiliza un lm358, este integrado puede trabajar conectado a tierra sin ningun drama
no necesita fuente simetrica y es muy barato aparte trae dos AOP en su interior


Pd: para algp un op. amp es lo mismo que un comparador se llaman amplificador operacionales solo cambia la forma de coneccion y el compañero aca lo esta utilizando como comparador con una referencia !

salu-2
Estas en un error, un comparador no es un Opamp.

Que funcionen casi igual no quiere decir que sean lo mismo.

Los comparadores tienen tiempos de respuesta mucho mas rápidos que los opamp de proposito general.
14/11/2009 #8


Respuesta: PWM no llega a cero...
roggers dijo: Ver Mensaje
Pd: para algp un op. amp es lo mismo que un comparador se llaman amplificador operacionales solo cambia la forma de coneccion ....
No es correcto eso. Tienen varias diferencias importantes.

Por ejemplo, en un op. amp. la tension de salida usualmente solo puede llegar hasta aproximadamente +Vcc-2V ( maximo ) y -Vcc +2V ( minimo ). Es decir , si se alimenta con 0V y 12V la tension de salida del op. amp. estaria entre 2V y 10V aprox. La mayor parte de comparadores existentes tienen salida colector abierto, con lo que pueden llegar practicamente a cero sin problema. En cambio la corriente que puede suministrar la salida de un comparador es practicamente nula y depende del diseño especifico.

De hecho es posible hacer trabajar a un op. amp. como comparador ( o a un comparador como op. amp. ) pero hay que tener en cuenta las limitaciones que se encuentran al hacer trabajar al IC en una forma para la cual no fue diseñado.
16/11/2009 #9


Respuesta: PWM no llega a cero...
algp dijo: Ver Mensaje
De hecho es posible hacer trabajar a un op. amp. como comparador ( o a un comparador como op. amp. ) pero hay que tener en cuenta las limitaciones que se encuentran al hacer trabajar al IC en una forma para la cual no fue diseñado.
sipo es verdad pero es propio del IC
una empresa modifica el slew rate para generar un aop con un mayor tiempo de respuesta pero un aop y comparador es lo mismo
el IC se llama aop (amplificador operacional) y uno de sus usos posibles es como comparador
todo depende del lazo si es abierto o cerrado

cualquier duda lean algun libro de amplificadores operacionales en la tarde coloco el nombre del libro completo para que lo busquen y salgan de todas sus dudas

salu-2
16/11/2009 #10


Respuesta: PWM no llega a cero...
roggers dijo: Ver Mensaje
... el IC se llama aop (amplificador operacional) y uno de sus usos posibles es como comparador todo depende del lazo si es abierto o cerrado ...
En realidad NO.
Busca cualquier datasheet de un LM339 ( un comparador bastante conocido ), podras ver que en ninguno nombran al IC como op. amp. lo nombran claramente "quad comparator".

Insisto, son similares, pero no iguales. No solo es la forma de conexion, tambien la salida en colector abierto, margenes de las tensiones de salida y mas cosas....

El comparador tambien puede ser usado en lazo cerrado. A veces se aplica una pequeña realimentacion positiva para lograr histeresis.

Y con esto termino.... No pienso seguir discutiendo sobre el tema. Tienes la libertad de llamar al comparador como quieras, pero eso no va acambiar lo que realmente es.
16/11/2009 #11

Avatar de e-nixx

Respuesta: PWM no llega a cero...
chicos hablemos los temas
sin alterarse, tratemoslo como
cooperacion, aqui no se trata de
quien sabe mas o no, son aportes
a la causa comun,"CONOCIMIENTO"

Pasenlo bien ;-)

Bye...
Respuesta
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