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24/03/2008 #1


Activar un relé con el PIC16F84A
Saludos. Tengo una pregunta. Necesito activar un relé con el PIC16F84A. Por cuestiones del diseño, tengo que hacerlo por medio de la pata RA4, que como saben está multiplexada con el reloj. Me dijeron algo de "colector abierto", y me dijeron que conectará el relé con alguna resistencia, diodo y transistor, sólo que no estoy seguro de cómo hacerlo (no tengo muchos conocimientos en esto de la electrónica, pero tengo que hacer un proyecto de eso jeje). ¿Cómo debo conectar exactamente el relé, sabiendo que se activará cuando la pata RA4 mande un nivel bajo? El voltaje del circuito es de 5V.
24/03/2008 #2


Exacto, la pata RA4 es "open drain". Lo único que tenés que hacer es conectar una pata de la bobina del relé a +5V y la otra en serie con una resistencia a RA4. El diodo es el "rueda libre" para que la bobina no te queme la pata del PIC cuando le corta la corriente. Va conectado en paralelo con la bobina del relé con el cátodo hacia los 5V (o sea permitiendo que la corriente fluya hacia los 5V).

Slds...
24/03/2008 #3

Avatar de Meta

El diodo se conecta en paralelo a la bobina del relé. El diodo es para proteger la bobina contra la fuerza contraelectromotriz para no dañarla.
25/03/2008 #4

Avatar de pepechip

hola
este esquema es solamente para la conexion del pin RA4.
Para conectarlo en otro pin hay que quitar la resistencia de esa posicion y ponerla en serie con la base del transistor
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: jpg pin_ra4_784.jpg (6,8 KB (Kilobytes), 1594 visitas)
25/03/2008 #5


El diodo se conecta en paralelo a la bobina del relé. El diodo es para proteger la bobina contra la fuerza contraelectromotriz para no dañarla.
Meta, el diodo no protege la bobina del relé, sino la juntura del transistor que lo activa, porque una corriente inversa, producida por la fem inducida por la bobina, quemará el transistor.
25/03/2008 #6

Avatar de Meta

Javier Rambaldo dijo:
El diodo se conecta en paralelo a la bobina del relé. El diodo es para proteger la bobina contra la fuerza contraelectromotriz para no dañarla.
Meta, el diodo no protege la bobina del relé, sino la juntura del transistor que lo activa, porque una corriente inversa, producida por la fem inducida por la bobina, quemará el transistor.
También.

¿Y en caso que no tenga Transistor?

También te vale poner el diodo para mantener la bobina constante y no haya variaciones de tensiones y la bobina no se desactive en ningún momento.
25/03/2008 #7


Como activas un rele sin transistor?
25/03/2008 #8


No Meta. El diodo solo está para protejer el transistor por la corriente inversa que genera la bobina.

Si no estubiera el transistor, quema la salida del microcontrolador, en este caso el PIC, o quemaría el driver que controla este transistor.

No entiendo a que te referis con que mantenga la bobina constante, para las variaciones de tensiónes, está el capacitor.
25/03/2008 #9

Avatar de Meta

No hablaba precisamente de este circuito ni tampoco los relé para los PIC, hablaba en general. Y lo de la corriente inversa lo acaba de decir arriba, la fuerza contraelectromotriz, jejeje.

El transistor es para amplificar la corriente. Se quema porque si lo metes directamente sin el transistor, chupa más corriente de la que hay y no la aguanta. Sube la temperatura y internamente se quema. Con el T. obtiene más que suficiente corriente para la bobina del relé sin tener ningún problema.

Ejemplo:
Si en una botella de agua de un litro, en ella hay medio litro de agua dentro. ¿Qué pasa si intento sacar 1 L. de agua si sólo hay medio L.?

Con la corriente pasa algo parecido.

PD:
Por cierto, buenos videotutoriales.
25/03/2008 #10


No se que tiene que ver toda esa explicación de la corriente y la botella.....con el diodo para proteger la juntura.....
25/03/2008 #11

Avatar de Meta

Javier Rambaldo dijo:
No se que tiene que ver toda esa explicación de la corriente y la botella.....con el diodo para proteger la juntura.....
La botella y el transistor.

¿Ahora lo entiendes?
jejejeje

En esta parte estamos hablando de que el transistor necesita amplificar corriente necesario para la bobina, en caso contrario se quema. Lo del diodo es protección ya explicado arriba.
25/03/2008 #12


Haber meta. Se lo que es la fuerza electromotriz (FEM)

Citame algún circuito en el cual controlan un relay y no tengan esta pareja Transistor y diodo protector.

Si lo citas aquí, te pido disculpa por el mismo medio. Ahora, si no encontras ninguno, no opines en lo que no sabes. Una persona queda mucho mejor y es mejor vista cuando reconoce su error y no la trata de arreglar de cualquier manera.

Meta dijo:
El transistor es para amplificar la corriente. Se quema porque si lo metes directamente sin el transistor, chupa más corriente de la que hay y no la aguanta. Sube la temperatura y internamente se quema. Con el T. obtiene más que suficiente corriente para la bobina del relé sin tener ningún problema.
Estamos hablando de para que está el diodo y no tener que buscar un transistor que aguante el paso de corriente que demanda el relay, motor, etc.

PD:
Por cierto, buenos videotutoriales.
Me alegro mucho que te gusten.
25/03/2008 #13

Avatar de Meta

No me has entendido.

Te lo digo de otra manera. Pues a la hora de trabajar con AC y depende del caso. ejejejjeje Hablando lo de antes. El diodo es necesario para proporcionar un camino de descarga. Espero que lo haya explicado bien así.

¿Relay? Nunca en mi vida he visto usar esa palabra en un solo profesor ni en la calle ni en empresas, si acaso relevador. Es bueno saberlo.

PD:
Sí, son tutos perfectos. Más cómodo que leer libros en Inglés son.
25/03/2008 #14


Meta, me parecen incoherentes tus respuestas.
Nunca contestas lo que se te pregunta....y ahora le agregas lo de trabajar con AC...¿?
A ver:
-Has dicho que el diodo protege la bobina del rele. (?)
-Has dicho "poner el diodo para mantener la bobina constante y no haya variaciones de tensiones y la bobina no se desactive en ningún momento." (?)
-Has dicho que el transistor amplifica la corriente (...aplausos!...) pero no explica lo anterior.

Yo diría: "No aclares que oscurece..."
25/03/2008 #15

Avatar de pepechip

hola

La Ley de Lenz nos dice que las fuerzas electromotrices o las corrientes inducidas serán de un sentido tal que se opongan a la variación del flujo magnético que las produjo. Esta ley es una consecuencia del principio de conservación de la energía.
Resumiendo: al quitarle la tension a una bobina esta creara otra en sentido inverso de una tension muy elevada, de cientos o miles de voltios, los cuales pueden destruir cualquier semiconductor al superar su tension de ruptura inversa.
25/03/2008 #16

Avatar de Meta

Si, cuando estaba haciendo practicas con relé. Había que poner un diodo en paralelo en la bobina. No lo puse para saber que pasa, antes no hacía mucho caso al profesor.

¿Qué pasó? Pues nada.

Días después empezaba como a parpadear y no se cerraba, era como efecto rebote para que lo entienda. Pero nunca se quemó. Sólo que la bobina no se quedaba constante, en este caso no usamos condensador. El C. también era para picos de tensión, es otra protección.

El circuito se trataba de que por la base del T. si lo tocamos con el dedo, excita la corriente y activa el relé.

No recuerdo el circuitode memoria, era mi primer año de electróncia.

Cuando el circuito se cierra, la corriente empieza a circular por él. Al mismo tiempo, alrededor de la bobina surge un campo magnético, induciendo una fuerza contraelectromotriz que se opone a la tensión de la pila y por tanto al paso de corriente, por lo que esta última alcanza su valor máximo de forma gradual conforme desaparece el campo magnético de la bobina.

La descarga empieza con la apertura automática del interruptor en la simulación, convirtiéndose la bobina en generadora y produciendo un nuevo campo magnético que tiende a evitar un cambio brusco en el sentido de la intensidad (inercia).

Este campo magnético es de sentido opuesto al anterior, puesto que ahora es la bobina la que proporciona la tensión al circuito.

La corriente no desciende inmediatamente a 0, sino que disminuye de modo exponencial, a la par que va disminuyendo el nuevo campo magnético de descarga.

Ahora pongo la el circuito, espera, pelase.
25/03/2008 #17


Jaja, muchachos, nos desviamos del tema, yo quisiera volver sobre el circuito que posteó pepechip.
Pepechip, yo he conectado las patas open drain del PIC directamente a la bobina del relé con una resistencia para limitar la corriente (en caso de ser necesario) y el rueda libre. Me ha andado perfecto. Por qué agregaste un transistor externo? creés que puede sufrir algún daño la pata del PIC?
No sé, por ahí a mi me anduvo bien pero a largo plazo... uno nunca sabe, siempre se aprende algo nuevo.

Slds...

PD: podría ponerme un avatar/iconito/dibujito, no? el de Leon Elec no lo entiendo, es como una mancha! jaja...
25/03/2008 #18

Avatar de microtronic

amigo meta como dicen los conpañeros el diodo es para proteger el transistor. no para la bobina del relay.....ahi unos de estos transistores que ya tienen incluido un diodo damper para evitar su ruptura..como en algunos transistores de salida horizontal de los tv...
25/03/2008 #19


Meta, me estoy riendo para no mandarte a la miercoles.

Justamente, lo que tratamos de decirte, es que protege la FEM, fuerza electromotriz, corriente inversa, o como lo entiendas, porducida por una bobina. Si analizas por un momento como está conectado el diodo, veras que si se produce una corriente inversa, el diodo literalmente hace cortocircuito. Obviamente, esta corriente inversa no debe quemar el diodo, por lo que hay que poner un diodo capaz de soportar, esa corriente inversa.
La discución aqui es por lo siguiente: Tu dices, que el diodo está para proteger a la bobina y al transistor, nosotros te decimos que el diodo solo está para proteger al transistor.

Con respecto a la palabra RELAY, sabes que soy hobbista en la electrónica y no tube la suerte de ir a una facultad, universidad, etc. Y además la palabra RELAY, existe. Ahora que tu no lo conozca, es otra cosa.
25/03/2008 #20

Avatar de pepechip

No tiene por que destruir al transistor en el 100% de los casos, pero su omision mete grandes interferencias en el circuito que puede afectar a otros elementos.
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