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07/01/2011 #1

Avatar de Neodymio

Duda descarga eléctrica
Si alguien está sumergido en la bañadera y cae un artefacto eléctrico como una tostadora, pensando que no hay seguridad como disyuntores, por qué debería morir? Supuestamente no se conduce la electricidad entre los 2 cables + y -? O ir directamente a la descarga a tierra como puede ser el desagüe de metal?
Gracias
07/01/2011 #2

Avatar de Eduardo

Neodymio dijo: Ver Mensaje
Si alguien está sumergido en la bañadera y cae un artefacto eléctrico como una tostadora, pensando que no hay seguridad como disyuntores, por qué debería morir?
Por imbécil. A quien se le puede ocurrir comer tostadas mientras se baña ? ? ? ?

Supuestamente no se conduce la electricidad entre los 2 cables + y -? O ir directamente a la descarga a tierra como puede ser el desagüe de metal?
Lo que es completamente falso es la clasica escena de Hollywood donde se cae el aparato en una punta de la pileta y se mueren todos en la otra.

Cuando pasan esos accidentes, mas común que con una tostadora es con un secador de pelo. Pero no es que toca el agua y te morís, aunque quedara sumergido en el agua la persona puede llegar a sentir como mucho un cosquilleo, porque las diferencias de potencial entre las diferentes zonas del agua no van a ser tan altas como para presentar riesgo.

Pero entonces cuando se mueren! --> Se mueren cuando agarran el secador porque lo quisieron abarajar o para sacarlo. En el peor de los casos (que lamentablemente se da) cuando la carcaza mojada del aparato queda mas cerca de fase que de neutro, la corriente pasara por mano->brazo->cuerpo_sumergido==contacto_excelente->tierra, provocando una contracción que hará agarrar mas fuerte el secador asegurando una fibrilación ventricular y pronta reunión con los antepasados.

Pero también puede pasar que se tenga suerte y se haya agarrado apenas el secador ==> al producirse la contracción muscular sale volando.
O que la corriente no sea tan alta como para perder el control muscular. Y también sale volando el secador.
07/01/2011 #3
Moderador general

Avatar de Cacho

Eduardo dijo: Ver Mensaje
Por imbécil. A quien se le puede ocurrir comer tostadas mientras se baña ?




Sin palabras.

Saludos
07/01/2011 #4

Avatar de el-rey-julien

lee por aca Wet Circuits y la regleta mas segura del mundo....

el post de dosme y los calefones con dos chapas directamente a 220 es medio parecido a lo que preguntas
07/01/2011 #5

Avatar de Basalto

Si te bañas con agua destilada no te pasa eso
07/01/2011 #6

Avatar de el-rey-julien

agua destilada ,,sin minerales ,,,es menos conductiva ???
07/01/2011 #7

Avatar de Basalto

La agua corriente es conductora por los sales que tiene. El agua destinada no los tiene. Tiene una conductividad de 10^-40(Siemenes/metro)
07/01/2011 #8

Avatar de Neodymio

Entonces por qué muere gente que se baña el lagos o mar (gran electrolito) al caer un rayo? No iría todo al suelo luego de atravesar el agua?
07/01/2011 #9
Moderador general

Avatar de Cacho

el-rey-julien dijo: Ver Mensaje
agua destilada ,,sin minerales ,,,es menos conductiva ???
El agua destilada NO es conductora. Como ya dijo Basalto, son las sales que tiene disueltas las que la hacen conducir.

Saludos

Neodymio dijo: Ver Mensaje
Entonces por qué muere gente que se baña el lagos o mar (gran electrolito) al caer un rayo? No iría todo al suelo luego de atravesar el agua?
Al caer un rayo... ¿dónde?.

Apuesto a que cada vez que te metiste al mar, en algún lugar del mundo caía un rayo al mar. Y acá estás, vivito y posteando. [Especulación] Si el rayo te cae al lado, como sos mejor conductor que el agua de mar (estimo) la corriente pasa desde la superficie hasta la profundidad que dé tu altura por tu cuerpo y después al agua de nuevo. Habrá una cierta distancia a la que estás ya seguro (dependerá de la conductividad del agua de mar y de la tuya propia), por debajo de esa distancia te cocina.[/Especulación]
Y ni hablar si el rayo te cae encima (eso no es especulación ).

Saludos
07/01/2011 #10

Avatar de el-rey-julien

lo sabia ,,pero no estaba muy seguro ,ahora lo estoy
saludos
07/01/2011 #11

Avatar de Neodymio

En dónde cae la verdad que no lo se, es que escuché no me acuerdo donde de muerte de surfistas por la caída de un rayo... Ah!!! otro ejemplo y este es más raro, cae un rayo en una cancha de futbol y hiere a varios, debería atacar solamente al que le cayó, no a todos.
http://www.infobae.com/deportes/4460...oco-26-heridos
http://www2.eluniversal.com.mx/pls/i...tabla=deportes
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=CpxKEGdfDxI
07/01/2011 #12

Avatar de Eduardo

Neodymio dijo: Ver Mensaje
Entonces por qué muere gente que se baña el lagos o mar (gran electrolito) al caer un rayo? No iría todo al suelo luego de atravesar el agua?
La "pequeña" diferencia entre un rayo y la tostadora en la bañadera es la corriente en juego.

En la descarga de un rayo, vas a tener una distribucion de superficies equipotenciales de este tipo:


Como la corrientes puede ser tranquilamente de 50000A y mas, puntos separados 1m (aprox el paso de una persona) pueden tener una diferencia de tension suficiente como para afectar una persona. A esa tension se la llama "tension de paso".


Si estas en el mar y el rayo te cae cerca, la situacion es parecida.
07/01/2011 #13

Avatar de el-rey-julien

y no se te ocurrio en lugar de la tostadora en la bañera ,,,,,una anguila electrica en la bañera ,,,,,,
07/01/2011 #14
Excluido


Eduardo dijo: Ver Mensaje
Por imbécil. A quien se le puede ocurrir comer tostadas mientras se baña ? ? ? ?

.
me sorprendiste ..............



en realidad las dudas se sacan .............mojandose.
alguna vez me plantee algo asi y recuerdo haber hecho la prueba.
recuerdo algunas veces con un balde de agua o con un tacho metalico haciendo pruebas......pero ...que va.
si te electrocutas es por que te pasa corriente y esta pasa si hay tension.
asi que :
bañadera con agua.
disyuntor anulado.
puntas del tester extendidas con alambrecitos y a jugar .

es mas, la electricidad sigue normas , como esa extraña ley de ohm.
asi que si con 220v circula una corriente pues que con 22v circulara 10 veces menos y no hay riesgo de electrocucion.

cosa que : pregunto yo ?
ya nadie se moja las manos o se quema con el soldador?
acaso estan esperando que les aparezca en el simulador la opcion : "bañadera" ???

jueguen un rato.
en vez de preguntar todo .
07/01/2011 #15

Avatar de Neodymio

Muy bueno Eduardo, esa es la respuesta concreta.
Por ende la anguila (que no se si tiene cátodo y ánodo) te transmite un choque eléctrico.
07/01/2011 #16
Moderador general

Avatar de DOSMETROS

No encuentro mi librito de :




EL CONDE RUMFORD
James Thompson, conde Rumford, nacido en Massachusetts, fue una de las figuras más fascinantes de la ciencia. Por una parte, fue un experimentador brillante e investigador prolífico y ayudó a establecer los fundamentos de la física moderna; por la otra, un aventurero intrigante, un soldado cínico y afortunado y un espía cuyo nombre fue oprobio para los patriotas de la revolución norteamericana. En su biografía, el autor relata la historia de la doble personalidad de Rumford y de su carrera en los círculos mundanos de Londres, París y Munich y estudia, además, sus contribuciones a la ciencia y a la tecnología, que van desde la teoría del calor hasta el perfeccionamiento de la chimenea hogareña y de la cafetera por filtración.

El tipo era un cretinazo pero buenos fueron sus aportes a la ciencia y tecnología del "calórico".

Me hubiera gustado transcribirles unos diez renglones , escritos de primera mano por uno que repitió la experiencia de Franklin con la tormenta eléctrica , el cometa , el hilo conductor , la llave y la botella de Leyden. Prueba con la que murieron muuuuuuuuuuuuchos muchos experimentadores.

Es increible la descripción de la escena por parte de un tercero observador de lujo y luego del propio "iluminado".

Tendría que subirme a hurgar en el altillo . . . o lo perdí en alguna división de bienes

Si alguien lo tiene estaría bueno

Saludos !
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08/01/2011 #17

Avatar de dearlana

Felicitar a Eduardo esta respuesta:
Eduardo dijo: Ver Mensaje
La "pequeña" diferencia entre un rayo y la tostadora en la bañadera es la corriente en juego.

En la descarga de un rayo, vas a tener una distribucion de superficies equipotenciales de este tipo:


Como la corrientes puede ser tranquilamente de 50000A y mas, puntos separados 1m (aprox el paso de una persona) pueden tener una diferencia de tension suficiente como para afectar una persona. A esa tension se la llama "tension de paso".


Si estas en el mar y el rayo te cae cerca, la situacion es parecida.
Le iba a poner una respuesta a Neodimio. Pero Eduardo contestó de una forma Sobresaliente.

Yo se de casos reales. Un ejemplo: Un amigo sádico aficionado a la Electrónica (= Aurelio)hacía lo siguiente: Metía una rata viva dentro de un cubo con agua de la llave (No destilada).
Le ponía dos cables en lugares opuestos, conectados a 220 V: Las líneas equipotenciales generadas hacían que se contrajesen todos los músculos de la rata, incluídos los de los pulmones. Desconectaba los cables: La rata se ponía a nadar como una loca. Los volvía a conectar: La rata se transformaba instantáneamente en una estatua rígida. Los desconectaba: Rata nadando otra vez. (Parecía un mando a distancia para ratas vivas).
La contracción de los músculos de los pulmones es la que hace que la gente electrocutada no pueda aspirar aire y se muera en pocos minutos por la falta de oxígeno. (Amén de otros efectos sobre el músculo cardiaco).
12/01/2011 #18

Avatar de Neodymio

Oh casualidad...
http://www.infobae.com/futbol/556496...s-desesperados
Noticia 11/1/2011
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