Haz una pregunta
  Foros de Electrónica » Principiantes » Cuestiones Elementales de Electrónica
Foros Registrarse ¿Olvidaste tu contraseña?

Temas similares

25/09/2012 #61

Avatar de cosmefulanito04

Black Tiger1954 dijo: Ver Mensaje
No sé a qué se debe esa limitación de 21 watts con el 2N3055.
Un 555 es capaz de entregar 200 mA. Un 2N3055 con 200 mA en la base, puede manejar sin problemas 4 amperes (la tensión CE será menor de 1 volt). Y 4 amperes a 12 volts con 48 watts.
Es cierto eso del 3055, yo pensé que su HFE era mucho más chico, por eso escribí que tal vez se necesitaba algo para manejarlo.

Pero ojo con el 555, si bien puede entregar mucha corriente, en este caso el que limita es la potencia, ya que al trabajar con 15v la corriente máxima que se puede sacar es de 40mA en algunos modelos y 80mA en otros. Igualmente alcanza para manejar el 3055.

De todas formas, para mi sigue siendo demasiado transistor para tan solo 500mA de carga.

fernandob dijo:
ustedes siempre hablan de los mosfet y demas bichos que solo consumen nada de corriente .
y ahora estan con estos transistores comunes
No es una mala opción y se podría implementar, pero justamente tal como mencionó Black, con un 555 no tenés taaantos problemas para manejar la base de un transistor pesado como un 3055.
26/09/2012 #62

Avatar de moises95

Si los mA que saca el 555 no fuesen suficientes para manejar un transistor grande sería necesario poner un transistor pequeño (bc549) y despues el transistor grande para que ya le llegará la corriente necesearia a la base como para que pueda funcionar. ¿No?

Bc549 de driver y el grande como transistor de potencia. ¿No?

Si el 2n3055 se puede usar, va a ir muy sobrado ¿Verdad? Se puede poner el tip41C o el tip31C son mas pequeños
26/09/2012 #63

Avatar de cosmefulanito04

moises95 dijo: Ver Mensaje
Si los mA que saca el 555 no fuesen suficientes para manejar un transistor grande sería necesario poner un transistor pequeño (bc549) y despues el transistor grande para que ya le llegará la corriente necesearia a la base como para que pueda funcionar. ¿No?
Se, si la corriente que puede entregar el 555 a la base del transistor es poca, el HFE del transistor es bajo y la corriente de carga es alta, el transistor queda como en un "estado intermedio", donde no conduce del todo y funciona en zona activa (mucha de la potencia cae en el transistor), osea no es lo que vos estas buscando.

Deberías garantizar como mínimo esto:



Y lo que se hace en la práctica, es sobredimensionar esa corriente de base varias veces:



moises95 dijo: Ver Mensaje
Bc549 de driver y el grande como transistor de potencia. ¿No?
Podría ser, tal vez no un BC54x ya que la corriente de colector que maneja es baja (hasta 100mA y estarías casi igual que con el 555), pero por ej. un BC337 podrías usar.

Luego deberías usar una configuración llamada Darlington, que hace que el HFE del transistor original se multiplique por el HFE del transistor auxiliar (en este caso el BC549 o BC337). Sería algo así:



Esa configuración permite que ahora la corriente de base sea esta:



La otra gran solución es la que dio fernandob, usar mosfet y olvidarse de los problemas de la corriente de base, que justo en este caso no tendría ningún problema con la tensión de gate.

moises95 dijo: Ver Mensaje
Si el 2n3055 se puede usar, va a ir muy sobrado ¿Verdad? Se puede poner el tip41C o el tip31C son mas pequeños
Como expliqué en el mensaje #49, la potencia que vas a disipar sobre un TIP31 con 500mA de carga será 0,6W como mucho (valor como dije, sobredimensionado, en realidad es menor). En esas condiciones y con el disipador que mencioné tenés transistor para rato, incluso es muy probable que el transistor funcione sin ese disipador, pero estarías muy justo.

Alternativas que te doy, fijate que te conviene más económicamente:

- TIP31 --> agregar ese disipador chico.
- TIP41 --> no necesita disipador, va solo.
- Pasarte a un mosfet, usar un IRF510 --> no necesita disipador, va solo.

De las 3 opciones, seguro que el TIP41 es la opción más barata.
26/09/2012 #64

Avatar de Black Tiger1954

No sé porqué la limitación de la salida en 40 u 80 mA del 555.
Los datos que adjunto son del LM555. Y justamente especifica qué caída de tensión hay cuando el consumo es de 200 mA y la alimentación de 15 volts.
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: jpg 555 salida.jpg (40,6 KB (Kilobytes), 5 visitas)
26/09/2012 #65

Avatar de cosmefulanito04

Si a la salida tuviera 12,5v y entregando 200mA, la salida estaría dando 2,5W, me hace ruido eso.

¿La potencia max. disipada indicada solo serviría para saber la potencia que se morfa el 555 y no la que entrega?
26/09/2012 #66
Excluido


ERROR ...........................pensalo

15v ..................12,5..........2,5 ?????
26/09/2012 #67

Avatar de Black Tiger1954

Tomando los datos de sus características, si alimentamos con 15, a la salida hay 12.5 a 200 mA, la disipación es de solo 0.5 watts, que es en realidad lo que importa para saber si el mismo va a tolerar esa condición de trabajo. Y aún la versión CMM que es la más pequeña en capacidad (de montaje superficial), puede disipar 613 mW. La etapa de salida solo trabaja conduciendo a VCC o a GND, o sea, los transistores de salida funcionan a corte y saturación, la disipación es mínima.
26/09/2012 #68

Avatar de cosmefulanito04

Black Tiger1954 dijo: Ver Mensaje
Tomando los datos de sus características, si alimentamos con 15, a la salida hay 12.5 a 200 mA, la disipación es de solo 0.5 watts, que es en realidad lo que importa para saber si el mismo va a tolerar esa condición de trabajo. Y aún la versión CMM que es la más pequeña en capacidad (de montaje superficial), puede disipar 613 mW. La etapa de salida solo trabaja conduciendo a VCC o a GND, o sea, los transistores de salida funcionan a corte y saturación, la disipación es mínima.
Ok...

Ya voy agarrar un 555 y lo voy a cagar a palos para ver si realmente da esa corriente.
26/09/2012 #69

Avatar de Black Tiger1954

Mmmmmm y entenderá el integrado que matándolo a palos tiene que funcionar y dar esa corriente?
No será necesario conectarlo a nada?
Es un nuevo modo de testeo?
El palo tiene que ser grande?
27/09/2012 #70

Avatar de moises95



Una vez conecté un 555 a unos 20 leds araña color rojo, el 555 se ponía ardiendo, lo tocaba con el deo y eso quemaba, pero funcionaban bien, sin poner transistor de salida ni nada, directo a los 20 leds araña rojos. Lo que despues con el tiempo dejó de funcionar, o no encendia o no hacia flash, se quedaba encendido, algo raro le pasaba, creo que se quemó.
27/09/2012 #71
Excluido


moises95 dijo: Ver Mensaje


Una vez conecté un 555 a unos 20 leds araña color rojo, el 555 se ponía ardiendo, lo tocaba con el deo y eso quemaba, pero funcionaban bien, sin poner transistor de salida ni nada, directo a los 20 leds araña rojos. Lo que despues con el tiempo dejó de funcionar, o no encendia o no hacia flash, se quedaba encendido, algo raro le pasaba, creo que se quemó.
que raro............ no ???
27/09/2012 #72

Avatar de moises95

Que es verdad se ponia muy caliente y al cosa es que podia alimentar a todo esos leds de araña color rojo (Sin resistencia, alimentava directo lo que sacase la salida), acabo estropeado y se calentaba bastante. Cosas muy raras del 555



---------- Actualizado después de 16 minutos ----------

cosmefulanito04 dijo: Ver Mensaje
Ya voy agarrar un 555 y lo voy a cagar a palos para ver si realmente da esa corriente.
palazo.jpg

Palos al 555
27/09/2012 #73

Avatar de cosmefulanito04

Es como la foto que siempre pone Cacho... si el 555 se porta mal, hay tabla!

27/09/2012 #74

Avatar de moises95

cosmefulanito04 dijo: Ver Mensaje
Es como la foto que siempre pone Cacho... si el 555 se porta mal, hay tabla!

http://sp5.fotolog.com/photo/21/3/28...15080486_f.jpg
El 555 habeces se porta muy mal :( cuando eso a darle tabla, se comporta bien entoncences
27/09/2012 #75

Avatar de cosmefulanito04

Al final no hubo necesidad de Tabla... . Tal como mencionó Black, el 555 se banca esos 2W y pico a la salida.

Prueba realizada:

- LM555CN
- Fuente 15v
- 2 tipos de resistencias de cargas + led indicador a 20mA aprox.
- Capacitor de 470uF, Ra=10k y Rb=10k => f=0,1Hz y Duty=50.

Resultados:

1) Con 4 resistencia de 680Ohm 1/4W en paralelo (170ohm) + led a 20mA, la tensión de salida se mantuvo a 13,2v sin problemas (carga de 100mA, aprox.) y el 555 no calentó.

2) Con 8 resistencias de 10 Ohm 1/4W en serie (80ohms) + leds a 20mA, la tensión de salida se mantuvo a 12,8V sin problemas (carga de 180mA, aprox.) y el 555 no calentó.

Así que se puede dar por terminada esa duda.
27/09/2012 #76
Excluido


mas que comprobado que se puede alimentar un rele sin usar un T ( y 2 tambien ) .
que me viene de el otro tema de la fuente a C . que desparraman T . a la salida de el 555 .
que una de las pocas ventajas que tiene el loco es que es capaz de entregar unos mA sin dar lastima y no la usan .
27/09/2012 #77
Moderador

Avatar de elaficionado

Hola.

No entiendo, usas un LED en todas las pruebas o una resistencia con su respectivo LED. En otras palabras, 4 x (1 resistencia de 680 + 1 LED) ó 4 resistencia de 680 en paralelo + 1 LED.

Chao.
elaficionado.
27/09/2012 #78

Avatar de Black Tiger1954

Es bueno ver que las hojas de datos tienen datos certeros.
Además que no haya calentado no debe asombrarnos, caída 2.2 volts, 180 mA, disipación 0.4 watts si fuera continuo, pero teniendo un ciclo de trabajo del 50%, son solo 0.2 watts.
Ahora volviendo al tema principal, con una resistencia adecuada entre la salida del 555 y la base del 3055, 4 amperes es totalmente posible, de ahí venía mi duda del porqué la limitación que se supone tiene el circuito planteado de solo 21 watts.
27/09/2012 #79

Avatar de cosmefulanito04

elaficionado dijo: Ver Mensaje
Hola.

No entiendo, usas un LED en todas las pruebas o una resistencia con su respectivo LED. En otras palabras, 4 x (1 resistencia de 680 + 1 LED) ó 4 resistencia de 680 en paralelo + 1 LED.

Chao.
elaficionado.
Sería carga por las resistencias y en paralelo a esa carga, led + resistencia limitadora a 20mA.

elaficionado dijo: Ver Mensaje
Ahora volviendo al tema principal, con una resistencia adecuada entre la salida del 555 y la base del 3055, 4 amperes es totalmente posible, de ahí venía mi duda del porqué la limitación que se supone tiene el circuito planteado de solo 21 watts.
La idea de moises95 es de trabajar con una carga de 500mA, según sus lámparas de leds.

Ahora sobre esos 21W, habría que ver si en el lugar donde fue sacado hacía mención sobre el disipador que necesitaba el 3055 o si simplemente la idea era manejar ese tipo de lámparas para un auto.
27/09/2012 #80
Excluido


la otra vez compre unos TIP y sale casi lo mismo comprar los que son un solo T que lso que son un darlington .

asi que para 500 mA o para 2 amp..... creo esta todo dicho .
¿Tienes una mejor respuesta a este tema? ¿Quieres hacerle una pregunta a nuestra comunidad y sus expertos? Registrate

Buscar más temas sobre:
Lupa Cuestiones Elementales de Electrónica

Deseas aprender electrónica y necesitas ayuda para comenzar? Resuelve tus dudas en esta sección.

Cerrar
Foros de Electrónica » Principiantes » Cuestiones Elementales de Electrónica

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO ©2011, Crawlability, Inc.