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Antiguo 12-nov-2007   #1
 
Fecha de Ingreso: julio-2007
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Mensajes: 18
dudas sobre la ley de kirchoff

hola, es que me preguntaba por que en este caso no se cumple la ley de kirchoff eso valores subrayados son practicos realizados en una practica
Sumatoria de voltajes
V3 + V2= 0
V4 – V3= 0
V1 + V4 = 110V
Verificación de que las medidas tomadas cumplen la ley de voltaje de Kirchoof:

V1 + V4 = 110
117.5V + 12.6V ≠ 110V
No se cumple

Sumatoria de corriente

I1 + I2 - I3 - I4 = 0

Verificación de que las medidas tomadas cumplen la ley de corriente de Kirchoof:
V=IR
I1 = 117.5V / 10.2 Ω = 11.52 A
I2 = 12.6V / 10.8 Ω = 1.17 A
I3 = 12.6V / 10.6 Ω = 1.19 A
I4 = 12.6V / 10 Ω = 1.26 A

I1 + I2 - I3 - I4 = 0
11.52 A + 1.17 A - 1.19 A - 1.26 A ≠ 0
No se cumple

por que no cumple? tengo la duda
gracias por su pronta respuesta
pilardaniela24 está desconectado      Responder Citando
Antiguo 12-nov-2007   #2
 
Fecha de Ingreso: octubre-2006
Ubicación: México
Mensajes: 1.570

te falto postear el circuito >_>
mabauti está desconectado      Responder Citando
Antiguo 12-nov-2007   #3
 
Avatar de Elvic
 
Fecha de Ingreso: abril-2007
Ubicación: Mexico.
Mensajes: 421

Esta leyes están basadas en circuitos ideales es decir no se presentan ningún tipo de perturbación como:
variación de voltaje
tolerancia en el valor de resistencia
temperatura
cambios de voltaje (no permanece constante)
etc, etc.
estas leyes solo se utilizan para el analisis de circuitos; aunque por supuesto se pueden comprobar, pero no de la manera que describes porque aqui mencionas tambien la ley de ohm

así que en particular en estas ecuaciones que presentas la variación es muy grandes en particular en lo de corrientes; Así que hay algo que falta.
yo creo que el análisis debe ser basado solo con la ley de voltajes o solo con la ley de corrientes, pero al combinarlas como lo haces y ademas haces uso de la ley de ohm (que es valida pues seguramente la utilizas para ver las caídas de en cada resistencia ) pero es necesario el diagrama de tu circuito en cuestión, es decir que con las puras ecuaciones es difícil saber donde esta el error; bien pues parece que tienes un arreglo en paralelo de tres resistencias a las cales les llegan 12.6v pero por eso mismo no sabemos que corriente llega a esa rama no es simplemente tomar los 12.6 y dividirlos, necesitas saber que corriente circula en esa rama aunque parezca algo evidente.

razón por la cual tu calculo no concuerdan o existe algo que cambia completamente esa relación entre las leyes de kirchoff



suerT
Elvic está desconectado      Responder Citando
Antiguo 13-nov-2007   #4
 
Fecha de Ingreso: mayo-2007
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Mensajes: 1.376

Habria que ver el circuito pero me parece que hay cosas que estan mal. . . Bastante mal por los valores que se ven no son diferencias por el modelo sino cosas muy guasas.
POstea el circuito y a ver que pasa.
Saludos.
electroaficionado está desconectado      Responder Citando
Antiguo 13-nov-2007   #5
 
Avatar de Nimer
 
Fecha de Ingreso: octubre-2007
Ubicación: Capital federal, Argentina
Mensajes: 225

Yo estoy en cuarto año de electrónica, y di la prueba final de esto ayer

Seguramente estás sumando los valores en sistema polar,
y para sumar corrientes, voltages o impedancias, primero hay que pasar a cartesiano.


Si lo que estas viendo no trata con parte imaginaria y demás, ignorá mi comentario.
Pero si es así, puedo explicarte.

Saludos!
Nimer está desconectado      Responder Citando
Antiguo 13-nov-2007   #6
 
Fecha de Ingreso: julio-2007
Ubicación: Colombia
Mensajes: 18
dudas sobre la ley de kirchoff

hola miren el circuito. aaa y esos valores son practicos nos lo brindo el tester; es que se me hace muy raro que no cumpla la ley de kirchoff. este circuito esta conectado a una fuente de alterna
Imágenes Adjuntas
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pilardaniela24 está desconectado      Responder Citando
Antiguo 14-nov-2007   #7
 
Fecha de Ingreso: julio-2007
Ubicación: Bolivia
Mensajes: 106

Hola, te comento que las meyes de kirchoff son un modelo matematico de los fenomenos que ocurren en un circuito lineal, al ser este un modelo matematico puede tenerce cierto error en la verificacion practica de los circuitos.
Pero las leyes estas se cumplen. y si no fuera asi se abrian deshechado ace tiempo.
te comento que hay que tomar en cuenta ciertos parametros que no se mencionan en los problemas teoricos.
1) la respuesta en frecuencia del tester
2) la impedancia de entrada del tester (tanto para el voltimetro y el amperimetro)
3) el valor de las resistencias utilizadas en el circuito, "no es lo mismoutilizar resistores de
1K
Saint_ está desconectado      Responder Citando
Antiguo 14-nov-2007   #8
 
Fecha de Ingreso: julio-2007
Ubicación: Bolivia
Mensajes: 106

que resistoresd e 1M .

por orto lado, has la misma prueba con otros aparatos de medida "Quisa tu tester no esta funcionando correctamente, prueba cono otros tester".

y una vez mas las leyes de kirchoff si se cumplen.
Saint_ está desconectado      Responder Citando
Antiguo 14-nov-2007   #9
 
Fecha de Ingreso: mayo-2007
Ubicación: Argentina
Mensajes: 1.376

No se a que llamas I1 I2. . . V1, V2. . .
Pero me parece que tienes una ensalada muy importante aqui.
El problema estoy seguroq ue no son las leyes de kirchoff sino algunod e tus calculos poruqe veo valores muy pero muy raros alli.
Saludos.
electroaficionado está desconectado      Responder Citando
Antiguo 14-nov-2007   #10
 
Fecha de Ingreso: julio-2007
Ubicación: Colombia
Mensajes: 18
dudas sobre la ley de kirchoff

mire este esquema
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: png nueva_imagen_119.png (11,0 KB (Kilobytes), 2388 visitas)
pilardaniela24 está desconectado      Responder Citando
Antiguo 14-nov-2007   #11
 
Fecha de Ingreso: agosto-2006
Ubicación: Argentina
Mensajes: 598
La corriente I4 está al revés

Como lo tenés puesto ahora la resistencia R2 te estaría entregando potencia.

Ecuaciones corregidas (las mismas que planteaste al principio de todo):


Mallas:
V3-V2=0 (acá te habías equivocado)
V4-V3=0 (acá también)
V1+V4=110 (esto está bien)

Nodo:
I1=I2+I3+I4 (te habías equivocado)

En cuanto a lo de

117.5V + 12.6V ≠ 110V

no sé, fijate de trabajar siempre con el mismo parámetro de tensión (no mezclar valores pico con valores eficaces).
Que el tester esté en medición de tensión alterna, y con los 12.6 V fijate de no medir en el mismo rango que medís los 117.5V, acordate de la mitad de escala para abajo ya hace pesar más los errores en el instrumento.
Además es raro el valor de 117.5V, no puede ser nunca mayor que la tensión de la fuente. (salvo que haya capacitores/inductores, pero acá son todas resistencias).

Saludos
Ardogan está desconectado      Responder Citando
Antiguo 14-nov-2007   #12
 
Fecha de Ingreso: mayo-2007
Ubicación: Argentina
Mensajes: 1.376

Ahi me pareceque aparte de un par de errores de concepto hay muchos errores de medicion. . .
En fisica II hice el tp de kirchoff y daba perfecto, mas alla de algun decimal.
Revisa tus mediciones, si puedes con menos voltaje para disminuir el error del instrumental.
Saludos.
electroaficionado está desconectado      Responder Citando
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