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11/11/2009 #141

Avatar de Limbo

Respuesta: Un poco de teoría básica
Saludos Limbo. pense que me habia quedado sin compañero.....
Que va, por aqui estoy, solo que no me dejo ver por falta de tiempo.
Lei tu ultima respuesta y me impresionas
Que no te impresione tanto porque lo mas probable es que este mal.
no se supone que cuando es un diodo Ideal se pasa por alto eso? o a que se refieren con diodo ideal o capacitor ideal, etc...
Mira, ves, esta mal xD pase por alto eso. Yo pienso igual que tu con lo de diodo ideal. A ver que dicen los entendidos.
Edito: Aunque ahora que repienso (¿palabra nueva?), si es que no tienen Ri, igualmente 0 tambien es un numero, por lo que en los calculos tendra su funcion igual que si fueran 200, ¿no?

p.d. me gustaria hacer una aclaracion oportunanmente.... a veces con las limitaciones de la escritura... no se da una entonacion adeacuada a las frases y pareciera que fuera un tanto descortes.. pero para nada eh?, si sonare asi de antemano les digo no utilice la sintaxis adecuada....
Para nada suena descortes. A no ser que lo de que te impresiono fuese una ironia xDDDD De todas formas, no me lo tomaria a mal porque mi mision aqui no es impresionar, es aprender, y cuanto mas, mejor.

Saludos!
11/11/2009 #142
Moderador general

Avatar de Cacho

Respuesta: Un poco de teoría básica
Ahora sí que se me está complicando para ordenar el comentario, pero a ver cómo sale.

Lo del diodo aquel, en el puente mágico, simplemente iba al funcionamiento del puente. Si se consideraba que había una caída en la lámpara (carga) era fácil ver cómo iba a circular la corriente porque el diodo quedaba cerrado.
Pero si no cayera nada, el diodo (ideal) podría conducir... ¿Pero por qué la corriente iría hacia un punto con igual potencial?
Más allá de que los diodos no serán ideales en la realidad, el puente hará su trabajo por obra y gracia de los diodos o de que la corriente no "querría" circular en aquella dirección que planteaba Limbo.

Bueno, listo el puente, vamos con lo siguiente.
Eso de los uA en inversa es correcto, y es efectivamente esa Is (está exagerada ahí para hacerla fácil de ver, pero es mucho más chica en la realidad). O sea, el diodo "pierde" un poquito. En la práctica se considera que esa corriente no existe, salvo para cosas muy muy muy puntuales.

lubeck dijo: Ver Mensaje
Primero: ¿En cuánto tiempo se va del estado 0 al 1?.
T=R2xC1
Sí, llevaba el 5 adelante nomás. Ahí se carga el condensador: 5RC.
lubeck dijo: Ver Mensaje
Segundo: ¿Qué corriente circulará por el circuito al estar en estado 1?.
La que circule por r1
Exacto. Y eso será Vbat/R1
lubeck dijo: Ver Mensaje
Tercero: Una vez abierto el switch, ¿En cuánto tiempo se vuelve al estado 0?
T=R1xC1
Otra vez el 5
lubeck dijo: Ver Mensaje
Cuarto: En el paso de 0 a 1, ¿Por dónde circula corriente y en qué dirección? ¿Y de 1 a 0?
de 0 a 1 por R2 (Bateria,R2,Condensador), de 1 a 0 por R1(capacitor,Diodo,r1)
Coooorecto (ay, me siento Susana Gimenez )



lubeck dijo: Ver Mensaje
Quinto: ¿Y si el diodo estuviera al revés? ¿Qué cambiaría?
¿de 0 a 1- T=Cx0?
de 1 a 0- T=(r1+R2)xC1
Dígalo con confianza: Se carga de golpe, en T=0. Y se descarga en 5(R1+R2)C

limbo dijo: Ver Mensaje
Bueno, así a bote pronto la unica explicacion que se me ocurre es la reistencia interna del diodo...
Buena conjetura, pero acá estamos hablando de los archifamosos "semiconductores" (léase con tono de película de terror)
Sin entrar en detalles, hay una "cosa" que se llama juntura adentro del diodo que no es más que la unión de dos materiales con características diferentes (uno es el P y el otro es el N).
Cuando se polariza de manera correcta, conduce. Si se polariza al revés, no.

Pensemos en un caño que tiene adentro una válvula que se cierra con un resorte (una antiretorno):
http://www.forosdeelectronica.com/at...1&d=1257997475

Entonces, al circular agua habrá algo de fuerza (presión) que empuje el resorte y por lo tanto será una merma en la presión que saldrá del caño. Pensar en el diodo como ese caño es correcto. Algo del voltaje será usado por esa juntura para hacerse conductora. Ahí está esa caída de la que hablamos.
Entrar en más detalles hace las cosas más complicadas, así que mejor lo dejamos así.

limbo dijo: Ver Mensaje
De que me suena todo esto, ¿eh Cacho?¿De que?
No sé...


limbo dijo: Ver Mensaje
Primero: Segun la capacidad de C1, tardara mas o menos en cargarse, y por lo cual, segun su capacitancia tendra mas o menos voltaje.
Voltaje no. Cuando se termine de cargar tendrá el mismo voltaje (el de la batería) sin importar su capacidad. Lo que varía es la cantidad de Coulombs que habrá almacenados.

limbo dijo: Ver Mensaje
Cuando este voltaje de C1 sumado a la caida de R2 sea igual al de la fuente, pasara a no poder cargarse mas (supuestamente), y se estabilizara. A diferencia de Lubeck creo que tardara 5*R*C.
Tardará 5RC en llegar al valor en que la caída en R2 sea 0V (o sea, no habrá más corriente a través de R2)

limbo dijo: Ver Mensaje
Segundo: Circulara una I que dependera de la capacidad de C1 y de su voltaje entre bornes, éste voltaje por ley de ohm se dividira entre la resistencias existentes en el circuito. Itotal = Vcondensador / ([Rinterna_diodo*R2/Rinterna_diodo+R2]+R1).
Ya está cargado el condensador, así que ya no circula más corriente por ahí (ok, las fugas del condensador, pero digamos que es muy poco).
Podemos decir que la corriente es nomás Vbat/R1.

limbo dijo: Ver Mensaje
Tercero: Lo mismo que en la pregunta uno pero a la inversa, ¿no? Y el tiempo, pues lo mismo ¿5*C*R?
Se viene Susana de nuevo: ¡Correcto!

limbo dijo: Ver Mensaje
Cuarto: De 0 a 1; Recorre R1, segun el valor de ésta, mas o menos I. Una muy baja corriente recorre D2. Recorre R2 y llega al anodo del condensador, por ultimo, del catodo del condensador se va hacia casita (masa).
Ojo que el condensador no la deja pasar (si no, no se carga). Le "muestra" un punto con 0V, pero nopasa la corriente hasta masa (salvo por las pérdidas que tenga el condensador).

limbo dijo: Ver Mensaje
Ac osnecuencia el condensador se carga; De 1 a 0; La corriente circulara por D2 la mayoria y una pequeña corriente se ira por R2, pasara por R1 y se ira al final del recorrido al catodo del condensador. Como nota, podria decir que la corriente se divide en dos cuando se encuentra con D2 y R2, y vuelve a unificar en R1.
Si vamos a hilar fino, la corriente va a circular por la resistencia cuando el balance de la corriente con el umbral del diodo así lo disponga. Esto es, en el instante inicial con una corriente altísima (el umbral se va a las nubes) y cuando la carga del condensador no llegue a los 0,7V de polarización del diodo.
Con sólo notar que se establecían dos circuitos distintos gracias al diodito ese ya alcanzaba

limbo dijo: Ver Mensaje
Quinto: .... ¿O su Ri siempre esta presente?
Sí. Siempre tenés un umbral y eso es lo que te fija la caída. Fijate en el caño del dibujo si no.

Uy, qué lío que se me armó ya con lo que escribí y lo que no.
Avísenme por favor si me faltó algo, que ya me perdí.

Si no me faltó nada y no metí la pata en ningún lado (avise el que encuentre errores), seguimos.

Saludos
12/11/2009 #143


Respuesta: Un poco de teoría básica
A mi me quedo todo muy claro...

nada mas lo del puente CA si me saco de onda, pero ya entendi....
Saludos...
13/11/2009 #144
Moderador general

Avatar de Cacho

Respuesta: Un poco de teoría básica
Bueno, yo salgo de viaje y vuelvo el sábado a la noche o el domingo a la mañana.
No sé qué tan ocupado esté (creo que será leve) así que si puedo sigo escribiendo desde allá (aguante el wi-fi).
Si no, nos vemos el fin de semana (no te tires al mar Limbo... )

Saludos
13/11/2009 #145


Respuesta: Un poco de teoría básica
Tienes razon... borre este post....
13/11/2009 #146

Avatar de Limbo

Respuesta: Un poco de teoría básica
Lo del diodo aquel, en el puente mágico, simplemente iba al funcionamiento del puente. Si se consideraba que había una caída en la lámpara (carga) era fácil ver cómo iba a circular la corriente porque el diodo quedaba cerrado.
Pero si no cayera nada, el diodo (ideal) podría conducir... ¿Pero por qué la corriente iría hacia un punto con igual potencial?
Más allá de que los diodos no serán ideales en la realidad, el puente hará su trabajo por obra y gracia de los diodos o de que la corriente no "querría" circular en aquella dirección que planteaba Limbo.
No entiendo lo de la pregunta de que si no cayera nada en la carga que pasaria. Al menos con lo citado no le veo el porque de la pregunta, es decir, a que queria llegar a parar con la pregunta.
Si vamos a hilar fino, la corriente va a circular por la resistencia cuando el balance de la corriente con el umbral del diodo así lo disponga.
¿Whaaat? xD Lo puedes repetir porfavor, esa frase la lei, pero lo que se dice comprender, comprendi poco.
Uy, qué lío que se me armó ya con lo que escribí y lo que no.
Avísenme por favor si me faltó algo, que ya me perdí.
Tranquilo, si yo que lo escribi todo y no sé si te falto algo xD
Bueno, yo salgo de viaje y vuelvo el sábado a la noche o el domingo a la mañana.
No sé qué tan ocupado esté (creo que será leve) así que si puedo sigo escribiendo desde allá (aguante el wi-fi).
Si no, nos vemos el fin de semana (no te tires al mar Limbo... )

Saludos
No me tiro, pero, no quiero jugar con fuego, asi que, vuelve a preguntar algo prontoo
Limbo...
como aqui si se vale el offtopic...
mientras estamos de vacaciones hice este pequeñito programa que se supone es un notificador de mensajes del foro.....
podrias instalarlo a ver si se instala correctamente....
aqui me funciona bien... si crees que te afecta en algo, no te preocupes...
pero estoy aburrido y no quiero entretenerme por ahora en otra cosa.... y se me ocurrio que podrias ayudarme....
Saludos
Creo que deberias de publicarlo en otro lugar, porque corta todo el tema del hilo. De todas formas, a mi personalmente me gusta entrar en el foro y verlo desde aqui. Si quieres te ayudo, pero, en otro tema, y via online porque en mi pc no cabe ni un alfiler y solo falta añadir algo en la barra de tareas activas para que se me cuelge. Es muy antiguo y se le va la CPU (Cabeza ).
Saludos!
14/11/2009 #147
Moderador general

Avatar de Cacho

Respuesta: Un poco de teoría básica
limbo dijo: Ver Mensaje
¿Whaaat? xD Lo puedes repetir porfavor, esa frase la lei, pero lo que se dice comprender, comprendi poco.
Ok.

Veamos: Primero, tené presente el gráfico con la curva de descarga del condensador. Miralo bien y en lo posible dibujalo en un papel (sí, lápiz y mano son necesarios).

Hecho eso, seguí el razonamiento y andá escribiendo los datos.
Al principio de la descarga la corriente que entrega el condensador es enorme y estará limitada por Vmax/R1 (circuito del post #137), pero supongamos que R1 es un corto nada más, para hacerlo más evidente.

Ahora ubicá en el eje del voltaje los 0,7V (no es necesario que sea muy preciso el punto) y marcá también la curva en ese voltaje. Entonces entre el voltaje inicial y los 0,7V estamos de acuerdo en que el diodo conduce, ¿no?.
Cuando conduce, el diodo se porta como un pedacito de cable: Conduce y punto.

Por debajo de los 0,7V (tomemos el valor estándar) el diodo ya NO conduce. Acá se descarga a través de la resistencia sola. Habría que hacer mejor el cálculo para ver el umbral del diodo contra la corriente y ver cuándo deja de conducir el diodo. En ese punto la corriente que puede entregar el capacitor es suficiente como para que el umbral del diodo sea más alto que el voltaje entre los terminales del condensador.

La corriente que circulará por la resistencia mientras el diodo esté polarizado en directa será despreciable. Recién cuando se alcance ese punto del párrafo anterior entra en juego la resistencia y termina el trabajo.
Hasta ese momento la curva va a caer en picada violenta y recién hará "la curva" cuando el diodo deje de conducir.

¿Ahora sí?

Saludos
15/11/2009 #148

Avatar de Limbo

Respuesta: Un poco de teoría básica
Ahora si. Lo que no entendi fue la manera de decirlo: "Si vamos a hilar fino, la corriente va a circular por la resistencia cuando el balance de la corriente con el umbral del diodo así lo disponga"
15/11/2009 #149


Respuesta: Un poco de teoría básica
Que gusto que ya hay actividad... ya casi me leo todos los temas del foro...

Con que le seguimos....

Saludos....
15/11/2009 #150
Moderador general

Avatar de Cacho

Respuesta: Un poco de teoría básica
Hoy es ya muy tarde por acá.
Mañana (bueno, hoy, pero más tarde) me pongo a escribir un poco sobre semiconductores y transistores.

Saludos
16/11/2009 #151

Avatar de Limbo

Respuesta: Un poco de teoría básica
En el post #131, en el grafico de los diodos habian dos derivaciones de las lineas de la grafica, una lamada zener (me suena a tipo de diodo) y otra llamada avalancha(¿efecto?),¿que son?
16/11/2009 #152


Respuesta: Un poco de teoría básica
semiconductores y transistores
transistores.... la piel se me puso chinita... pero esto preparado psicologicamente....
17/11/2009 #153
Moderador general

Avatar de Cacho

Respuesta: Un poco de teoría básica
limbo dijo: Ver Mensaje
...dos derivaciones de las lineas de la grafica, una lamada zener (me suena a tipo de diodo) y otra llamada avalancha(¿efecto?),¿que son?
Y dijo zener nomás... Y encima, avalancha. Sólo te faltó decir ruptura

De a uno, vamos de atrás para adelante. La ruptura es el punto en que el diodo falla.
Si mirás el datasheet, cada diodo tiene una máxima tensión inversa posible. En el caso de los 1N4001 es de 60V si mal no recuerdo (tomémoslo como valor exacto de ruptura para lo que sigue), y va subiendo hasta los 1000V, de este sí estoy seguro, de los 4007 (ahí está la diferencia entre todos los de la familia). Entonces, si a un 4001 le ponemos 59V en inversa, tendremos la corriente de fuga esperable según el gráfico. Lo desconectamos, lo polarizamos bien y... todo como siempre.

Si en cambio le pusiéramos 61V (por encima de la tensión de ruptura), el diodo falla y empieza a conducir en inversa. Eso es malo. 99,9% de chances de que ya no funcione bien nunca más.
Alcanzó el punto de ruptura, se estropeó "la válvula" (juntura) y habrá que cambiarlo.

Los zener y la avalancha (efecto avalancha para ser más precisos) están muy emparentados y para lo que vamos a tocar acá, son lo mismo. Si nos ponemos exquisitos, hay diferencias, pero no nos metamos tan finito.
El señor Zener (hubo un japonés que hizo lo mismo al mismo tiempo, pero no me acuerdo el nombre) descubrió una manera de hacer que la curva del diodo se modificara "un poquito" (como se ve en el gráfico) de manera que al alcanzar determinada tensión en inversa, condujera sin romperse.

Se ve en el gráfico que al ir polarizando el diodo al revés (en directa se porta como un diodo común) la corriente se mantiene en el valor bajo de fuga hasta que se alcanza el "voltaje zener". Ahí empieza a conducir, pero de cátodo a ánodo, o sea, al revés de lo que conduciría un diodo normal.
Estos dioditos (en realidad, el efecto zener) son muy muy muy útiles como reguladores de voltaje y como referencias de voltaje.

Las corrientes máximas en inversa que pueden conducir suelen ser bajas o muy bajas. Un zener tiene una mínima de alrededor de 5mA para poder regular su voltaje, usualmente se le deja un margen y se lo hace trabajar con alrededor de 10mA de corriente para regular.

¿Cuál es la máxima corriente que pueden manejar? La potencia es V*I, donde V es el voltaje del zener e I es mi incógnita. La potencia está especificada en el modelo y usualmente se ven zeners de ½W y 1W. Los hay más grandes, pero no son tan frecuentes. Entonces un zener de 9V y ½W podrá manejar...
0,5W=9V*I <=> I=0,5W/9V=55,5mA.

Esos 55,5mA son la corriente máxima, que no conviene alcanzar. Más vale limitar el asunto a unos más saludables 40mA como máximo.
Esto nos deja con una ventana de unos 30mA que podremos usar para lo que se nos ocurra.
¿Cómo se limita la corriente? Simple, con una resistencia. Al conducir el diodo, la corriente circula por una resistencia antes de llegar al zener, y cuando por una resistencia circula corriente... Apenas el zener alcanza el valor de tensión adecuado, deja de conducir, así que todo se reduce a calcular el valor de la resistencia para que con el máximo consumo (la corriente de la carga más la del zener) provoque una caída suficientemente chica que permita todavía funcionar al sistema.
Y el valor tendrá que ser tal que cuando se desconecte la carga (suponiendo que se vaya a desconectar) la corriente del zener no se escape de los valores seguros (en el ejemplo, unos 40mA).

Supongamos que tengo una fuente de 15V y un aparatito que funciona con 9V.
El circuito será el mismo que el adjunto, sólo que R2 tendrá un valor de 450 Ohm y eso dará un consumo de 20mA (9V/450 Ohm=0,02A).
Lo que necesito es que en R1 caigan los 6V "que me sobran". La corriente total será de 20mA de la carga más unos 10mA de regulación del zener.

Ohm dice que 6V=30mA*R1 y eso son 200 Ohm.
Primer problema: ¿Uso 180 o 220 Ohm? Con la primera tendré una corriente de 33,3mA y con la segunda, 27,3mA. De esos dos valores, 20mA serán tomados por la carga y el resto por el diodo.
Bien, ambas van a funcionar porque me dejan dentro de los márgenes del zener.

Ahora, al desconectar la carga toda la corriente deberá pasar por el diodo. Como sea, sigo dentro de los márgenes del zener. Fenómeno.

¿Potencia de la resistencia? 0,198mW y 0,163mW. Para usar una de ¼W me conviene el segundo valor (con el primero queda bastante al límite).

Listo el ejemplo... A laburar
En el esquema adjunto, supongamos que la batería tiene 16V y el zener es de 12V.
Y me pongo preguntón:
-¿De qué potencias tendrán que ser el zener y R1 para hacer el trabajo?
-¿Y el valor de R1?
-Lo más "difícil": Si en lugar de un regulador positivo quisiera hacer uno negativo, ¿Cómo sería? (por favor, un esquema o nos vamos a volver locos para entendernos)

Para esto último dejo ZenerII "para rellenar".
Saludos
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17/11/2009 #154

Avatar de Limbo

Respuesta: Un poco de teoría básica
-¿De qué potencias tendrán que ser el zener y R1 para hacer el trabajo?
Siendo I del diodo y R1 desconocida no entiendo como poder sacar los W.
-¿Y el valor de R1?
Pienso igual que en la pregunta anterior.

No sé si me estoy haciendo un lio o la fiebre que tengo me nubla la vista pero no acabo de coger estas preguntas.

Saludos!!
P.D: No ser duros conmigo. Estoy pasando un costipao de aupa (rio por no llorar jeje)
17/11/2009 #155


Respuesta: Un poco de teoría básica
Limbo: con un constipado de milagro te dieron ganas de prende la computadora.... te recomiendo un tequila de Jalisco con limon.... que te mejores... y a cuidarte... no queda mas...

Despues de un rato, dos computadoras, una calculadora y un ayudante(mi hijo de 5años) resuelvo que.....:
-¿De qué potencias tendrán que ser el zener y R1 para hacer el trabajo?
el Zener de 1w que daria 83.22ma y se nesecitan 80ma asi que segun yo quedaria pero muy justo.
la resistencia de 1w porque la de 1/2w queda muy justa... .49w
-¿Y el valor de R1?
100ohms

SAludos..
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17/11/2009 #156
Moderador general

Avatar de Cacho

Respuesta: Un poco de teoría básica
Mhhhh....
Me parece que no...

Partamos de la base de que la carga de 100 Ohm va a hacer circular una corriente de ___A con los 12V que le deja el zener.

Sabido eso, sumamos lo que necesitará el zener para regular (alrededor de 10mA para tener un margen) y tenemos la corriente total que va a circular por R1.
En R1 deberán caer ___V con esos ___mA. De ahí el vaor y la potencia de R1.

El zener deberá conducir la corriente de R2 (la carga) cuando R2 se desconecte, así que en él caerá el voltaje que regula mientras circula la corriente antes calculada. P=V*I y sale la potencia.

A ver ahora cómo sale...

Saludos

Edito: Acabo de ver el esquema del regulador negativo (chiquitito). Fijate que conectaste el zener en directa y en paralelo con la resistencia. No va a regular así.
Tené presente que la corriente circula de 0V hacia -V
17/11/2009 #157
Moderador

Avatar de elaficionado

Respuesta: Un poco de teoría básica
Hola.
Aquí hay algo sobre zéner
una fuente con zener

Chao.
elaficionado
17/11/2009 #158


Respuesta: Un poco de teoría básica
A ver sin el ayudante, que ya se fue a dormir, como me va.....

Partamos de la base de que la carga de 100 Ohm va a hacer circular una corriente de 120mA con los 12V que le deja el zener.(en el calculo anterior aqui fue donde cometi un error tome los 16v de la bat en lugar de los 12v de zener)

Sabido eso, sumamos lo que necesitará el zener para regular (alrededor de 10mA para tener un margen) y tenemos la corriente total que va a circular por R1.
En R1 deberán caer 7V con esos 130mA. De ahí el valor 53.8ohmsy la potencia de R1. .875W (56 Ohms 1W el comercial)

El zener deberá conducir la corriente de R2 (la carga) cuando R2 se desconecte, así que en él caerá el voltaje que regula mientras circula la corriente antes calculada. P=V*I y sale la potencia.
P=7v*.09A
.63w zener(12V 1w)
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17/11/2009 #159

Avatar de Limbo

Respuesta: Un poco de teoría básica
Limbo: con un constipado de milagro te dieron ganas de prende la computadora.... te recomiendo un tequila de Jalisco con limon.... que te mejores... y a cuidarte... no queda mas...
Gracias
Sabido eso, sumamos lo que necesitará el zener para regular (alrededor de 10mA para tener un margen) y tenemos la corriente total que va a circular por R1.
Ese es el dato que me faltaba.

-¿De qué potencias tendrán que ser el zener y R1 para hacer el trabajo?
El zener soportara una P de 1,56W, asi que, tendra que ser de ¿2W?
La R1 soportara 0,52W, por lo que debera de ser de ¿3/4W?
-¿Y el valor de R1?
¿30,7 ohms?
-Lo más "difícil": Si en lugar de un regulador positivo quisiera hacer uno negativo, ¿Cómo sería? (por favor, un esquema o nos vamos a volver locos para entendernos)
Ahora viene el chiste del dia: Intercambiamos los polos en la carga y santas pascuas jeje (Es broma)
La verdad no se, estoy pensando y no me sale nada de esta cabecita que me funciona estos dias al 50%, pero dejo un archivo adjunto, no creo que sea así..

Tengo una dudita pequeña pequeña: ¿Los Zener conducen polarizados directamente (+ con + y - con -)? Lo he probado en el simulador y daban mV entre sus polos, eso me dice de que no conducen en directa, ¿verdad?
Imágenes Adjuntas
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17/11/2009 #160
Moderador general

Avatar de Cacho

Respuesta: Un poco de teoría básica
@Lubeck

Parte bien, parte rara...

Si la fuente es de 16V y el zener es de 12V... ¿Cómo van a caer 7V en la resistencia?
Fuera de ese error inicial, los números están bastante coherentes. Sólo tené presente que al adoptar un valor comercial de resistencia (56 Ohm en tu caso) tenés que recalcular cuánta corriente habrá circulando para sacar la potencia. Serán (tomando el voltaje que usaste) 7V de caída con una R de 56 Ohm, eso da 125mA, lo que te deja con 120mA para la carga 5mA para el zener. La corriente esta, correctamente, la calculaste (por la potencia que usaste de R1), pero no te fijaste en el detalle de la corriente del zener. Está justito justito. Con 47 Ohm tendrías 148mA 120mA+28mA).

Ahora te alcanza bien la corriente para regular el voltaje y sabiendo que el zener se va a tener que comer los 120mA extra de la carga cuando ésta se desconecte, no va a ser algo tan grave esa corriente de regulación.
Casi que dos de 27 Ohm en serie te habrían "dejado más cerca de la parada".

Por el lado de la potencia, la máxima serán los 148mA (siempre tomando tus valores) multiplicados por el voltaje que caerá en el diodo (12V) y eso son 1,776W.

Vamos de nuevo, pero con 4V de caída, que te andaban sobrando 3V en la cuenta.

En lo del regulador negativo, está mucho más lindo que antes. No es exactamente como debería, pero va mejor. El zener está orientado correctamente, pero anulaste una salida. Deberías poder obtener una salida positiva, una negativa y tierra (esa sale de la unión de las dos pilas).
Todo el chiste de esto pasa por pensar cómo va a circular la corriente: Va a ir "para abajo" por el zener (desde 0V hacia -V) y antes de ir hacia la pila, algo la tiene que "frenar" para que suba el voltaje en ese punto.
Voltaje más alto de un lado que del otro de un componente y lo que fija esa caída es la corriente... Ese trabajo lo hace ¿qué cosa?.

Saludos
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