Haz una pregunta
  Foros de Electrónica » Principiantes » Cuestiones Elementales de Electrónica
Foros Registrarse ¿Olvidaste tu contraseña?

Temas similares

14/10/2012 #1


Potencia disipada en transistor
Me podrian a ayudar a calcular la potencia maxima disipada en el transistor Q1? Es urgente.
Voltaje forward de Diodo D=0.7V
Voltaje forward de LED=1V

Como se hace el análisis?
14/10/2012 #2
Moderador general

Avatar de DOSMETROS

¿ Que cálculos comensaste a hacer por vos mismo ?
14/10/2012 #3


Gracias por preguntar Dosmetros. El problemas es que no estoy seguro de mis calculos...pienso que calculando el caida de tension en la resistencia de 120 ohms podria calcular VCE de Q1...necesito ayuda.
14/10/2012 #4

Avatar de cosmefulanito04

DOSMETROS dijo: Ver Mensaje
¿ Que cálculos comensaste a hacer por vos mismo ?
Me ganaste

Sin pensar en la alterna que tenés ahí, ¿comprendés el circuito si tuvieras una tensión continua en la entrada?
14/10/2012 #5

Avatar de Gudino Roberto duberlin

yesman dijo: Ver Mensaje
Gracias por preguntar Dosmetros. El problemas es que no estoy seguro de mis calculos...pienso que calculando el caida de tension en la resistencia de 120 ohms podria calcular VCE de Q1...necesito ayuda.
Hola Amigo, bueno comenta tus calculos, nadie te juzgara...
14/10/2012 #6


No sé como llegarle...please ayúdenme. No pido que me lo resuelvan...nomás guíenme. Que método debo seguir. Es para maniana por favor espero su ayuda.
14/10/2012 #7

Avatar de cosmefulanito04

yesman dijo: Ver Mensaje
No sé como llegarle...please ayúdenme. No pido que me lo resuelvan...nomás guíenme. Que método debo seguir. Es para maniana por favor espero su ayuda.
Te recomendaría primero que intentes entenderlo si tuvieras una tensión continua de entrada, después te va a resultar sencillo comprenderlo con la senoidal rectificada.

Entonces:

- ¿Qué caída de tensión tendrías sobre la resistencia de 120 ohm? suponiendo que los dos transistores se encuentran correctamente polarizados.

- En base a lo anterior, ¿estás en condiciones de saber la corriente que circula por el led?
14/10/2012 #8


Si estuvieran correctamente polarizados...el voltate en la resistencia de 120 es 33-0.7-0.2-1=31.1?
Estoy considerando un voltaje de .2 para VCE. Es esto congruente?
14/10/2012 #9

Avatar de cosmefulanito04

yesman dijo: Ver Mensaje
Si estuvieran correctamente polarizados...el voltate de colector-emisor de Q1 es 33-0.7-0.2-1=31.1?
Estoy considerando un voltaje de .2 para VCE. Es esto congruente?
Mmmm 0,2v, ¿qué Vce, Q1 o Q2?

¿De un transistor que es lo que siempre sabés?, hay una tensión que siempre es la misma si el transistor está bien polarizado.

En base a esa tensión, taaaaal vez se pueda saber la caída de tensión de la 1era resistencia.
14/10/2012 #10


Cosme...primero que nada gracias....hace anios que lleve la materia de electrónicay no logro resolverlo, llevo todo el día. 0.2 no es el voltaje constante que mencionas???....Me refería a Q1.

En este momento se me acaba de ocurrir que puedo calcular la corriente en el LED si tomo en cuenta la ultima malla y el led como una fuente de 1 V es esto posible?
14/10/2012 #11

Avatar de cosmefulanito04

yesman dijo: Ver Mensaje
Cosme...primero que nada gracias....hace anios que lleve la materia de electrónicay no logro resolverlo, llevo todo el día. 0.2 no es el voltaje constante que mencionas???....Me refería a Q1.

En este momento se me acaba de ocurrir que puedo calcular la corriente en el LED si tomo en cuenta la ultima malla y el led como una fuente de 1 V es esto posible?
De esa malla solo sabés:

- Tensión de fuente
- Caída de tensión del diodo
- Caída de tensión del led

Te faltaría averiguar:

- Caída de tensión de la resistencia de 120ohms (está es muy fácil de hallar)
- Caída de tensión entre emisor y colector de Q1 (se obtiene en base a todo lo anterior)

Veo que tenés flojo el funcionamiento del transitor, a ver, te tiro una ayuda:

http://www.electronicafacil.net/tuto...transistor.php

En este caso, el transistor en ¿qué zona funciona?.

- Corte/Saturación --> Tipo llave
- Activa ---> Tipo amplificador/regulador, etc

Trata de razonarlo, ¿tiene sentido que el transistor funcione como llave con una tensión de entrada muuy elevada y una carga que solo necesita 1v?.
14/10/2012 #12


Creo que te estoy entendiendo. Pienso que está actuando como regulador. Por lo que me dices puedo calcular la tensión emisor colector de Q1 de esta ecuación:
33 = 0.7 + 120(i) + VEC + 1

Ayúdame por favor a calcular la corriente que pasa por la resistencia de 120 ohms.
Gracias no te vayas aún....
14/10/2012 #13

Avatar de cosmefulanito04

yesman dijo: Ver Mensaje
....Por lo que me dices puedo calcular la tensión emisor colector de Q1 de esta ecuación:
33 = 0.7 + 120(i) + VEC + 1

Ayúdame por favor a calcular la corriente que pasa por la resistencia de 120 ohms.
Gracias no te vayas aún....
Saquemos de lado esos 33v, para no confundir y supongamos que es una batería con una tensión que sabes y es Vcc, entonces esa ecuación que pusiste:

Vcc = 0.7 + 120(i) + VEC + 1

Es correcta. Pero te falta saber "i", veamos que podés hacer.

Llegaste a esta conclusión:

Creo que te estoy entendiendo. Pienso que está actuando como regulador.
Es correcto, no tiene sentido que funcione como llave, la idea de Q1 es morfarse el exceso de tensión de la fuente.

Ahora basándote en la página que te pasé, ¿cuál es la tensión que conoces de los transistores funcionando en modo activo? y con esa tensión que sabrías, ¿no podés usarla con Q2 para saber la caída de tensión en los 120ohms?

Osea que "120(i)" lo podrías saber....
14/10/2012 #14


Para calcular la corriente que pasa por la resitencia de 120 se me ocurrio la sig ecuacion:

0=120i + 0.7

0.7 lo tomé del link que me mandaste para un transistor en zona activa.

---------- Actualizado después de 7 minutos ----------

aaaah 120i = 0.7 (ya lo viiiiiiiii) entonces

Vcc = 0.7 + 0.7 + VEC + 1
14/10/2012 #15

Avatar de cosmefulanito04

yesman dijo: Ver Mensaje
Para calcular la corriente que pasa por la resitencia de 120 se me ocurrio la sig ecuacion:

0=120i + 0.7

0.7 lo tomé del link que me mandaste para un transistor en zona activa.
Ahí vamos.... esos 0,7v no suenan también a un diodo .... ¡¡el diodo base-emisor de un transistor!! Veb (en un NPN sería Vbe)

Entonces, vaaas encaminado, pero tenés un error de signo nomás.

Pensá que estás trabajando con PNP, por lo tanto la tensión en emisor es más positiva que en base, de esta forma tu ecuación en realidad es esta:

0=120i - 0.7

O escrito en criollo:

120i=0,7v

De esa ecuación podrías despejar la corriente... y esa corriente será casi la misma corriente que la carga que es el led (hay una pequeña diferencia, pero no importa).

Entonces, ya sabes:

- Tensión de fuente
- Caída de tensión del diodo
- Caída de tensión del led
- Caída de tensión de la resistencia de 120ohms

Para completar la malla faltaría saber la caída de tensión de Q1 entre emisor y colector, como es un transistor PNP, dicha tensión se escribe Vec (no Vce), ya que el emisor es más positivo que el colector.

Por otro lado podrías saber la corriente que circula por el led que será aproximadamente la misma que circula por Q1 entre emisor y colector (hay una corriente que es la de base de Q1, pero podemos despreciarla).

Con tooooodo eso estarías en condiciones de saber la potencia en Q1.

Luego faltaría ver que pasa cuando tenés esa alterna a la entrada.
14/10/2012 #16


Es incorrecto tomar Vcc = 33 V ?
Si fuera correcto la ecuación sería:

33= 0.7 + 0.7 + VEC + 1 => VEC=30.6V

y la potencia disipada sería P = (30.6)(Ic) ahora no se como calcular Ic...estás cosme?

---------- Actualizado después de 5 minutos ----------

Yo digo que la corriente que circula por Q1 entre emisor y colector es casi la misma que circula por la resistencia de 120 ohms ya que la corriente de la base de Q2 es despreciable es esto cierto?

Como se manaja ese voltaje de 33Vrms?

Cosmeeeeeeeee donde estas?
14/10/2012 #17

Avatar de cosmefulanito04

yesman dijo: Ver Mensaje
Es incorrecto tomar Vcc = 33 V ?
Es incorrecto, porque eso que te dan son tensiones RMS (eficaces).

Te conviene trabajar todo con valores picos y después recién que tenés todo, obtener corriente eficaz sobre Icq1 y tensión eficaz Vec1 para calcular la potencia (potencia se calcula en base a valores eficaces, salvo excepciones).

¿Por qué trabajar con valores picos?

Para calcular las caídas de tensión de c/diodo.

yesman dijo: Ver Mensaje
Si fuera correcto la ecuación sería:

33= 0.7 + 0.7 + VEC + 1 => VEC=30.6V
Sería válido si tuvieras una Vcc=33v, pero no es tu caso.

yesman dijo: Ver Mensaje
y la potencia disipada sería P = (30.6)(Ic) ahora no se como calcular Ic...estás cosme?
¿Cómo te dije que salía Ic?

La corriente que circula por la resistencia de 120ohm, ¿a dónde va?.... falta práctica de transistores. Razoná al transistor como si fuera un nodo, donde sabés que:

Ib=Ic/hfe (fijate en la página que te pase)

Me fui a dormir que ya es tarde... tratá de razonar lo que te falta, ya vas encaminado.
14/10/2012 #18

Avatar de miguelus

Buenos días Yesman.

Lo primero que se necesita es conocer es el β de Q2 (y de Q1)

Pero si asumimos que Q2 está en saturación la tensión Colector Emisor será de ~0,2V

Pero básicamente podemos asumir que...

Cuando por la resistencia de 120 circulen 5mA caerán 0.6Voltios, entonces Q1 entrará en condución y limitará la corriente de Emisor-Colector de Q2.

Si queremos que por el Led circulen 20mA la Resistencia de 120 Ω la tendremos que poner de ~ 33Ω

Para profundizar más se necesita el β de Q2 pero asumiendo que es mayor de 300, la Resistencia de 47K5 es de un valor adecuado.

Sal U2
14/10/2012 #19


Gracias Cosme y miguelus....Segui los consejos de cosme...muchas gracias.
14/10/2012 #20
Moderador general

Avatar de DOSMETROS

Huston , tenemos un problema

Para encender el led necesitamos 20 mA

En la resistencia de 120 Ω caerían 120 x 0,02 = 2,4 V

33 V - 2,4 V - 0,2 V = led incendiado

Así que tal como está ese transistor no puede-debe saturarse
¿Tienes una mejor respuesta a este tema? ¿Quieres hacerle una pregunta a nuestra comunidad y sus expertos? Registrate

Buscar más temas sobre:
Lupa Cuestiones Elementales de Electrónica

Deseas aprender electrónica y necesitas ayuda para comenzar? Resuelve tus dudas en esta sección.

Cerrar
Foros de Electrónica » Principiantes » Cuestiones Elementales de Electrónica

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO ©2011, Crawlability, Inc.