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01/01/2011 #1


problemas academicos
bueno primero que nada disculpen las molestias soy nuevo en este foro y tengo una duda se que es muy tonta pero en estos momentos no tengo quien me explique el voltaje de salida de este circuito y otro mas donde esta un transistor de verdad les agradecería que me explicaran y me enseñaran como llegaron a su conclusión de forma simple, sencilla que puedan de antemano gracias y que bueno que existan estos foros

aquí les dejo el link de la imagen1
http://www.imagebanana.com/view/05n47l9t/circuito.JPG

esta ultima imagen es la del circuito con un transistor resolví el problema con ley de voltajes pero la corriente de base me resulto muy grande y me genero duda les agradecería si me pudieran decir la Ib, Ic, Vce, Vbe
corriente de base, corriente de colector, voltaje colector-emisor, voltaje base-emisor
este es el link de la imagen
http://www.imagebanana.com/view/w1764idl/transistor.JPG

cualquier problema que tengan para ver las imágenes por favor díganme para solucionarlo gracias nuevamente y que tengan un excelente año 2011
01/01/2011 #2

Avatar de cosmefulanito04

El primero seria una cosa asi:

1- Para que te resulte mas sencillo plantea mallas:

Vi=V+Vdiodo+Vresistencia => Vi-V=Vdiodo+Vresistencia

2- El diodo:

- Vi-V>0,7v empieza a conducir, es decir que en esa condicion la caida del mismo sera 0,7v
- Vi-V<0,7v el diodo no conduce, es decir que en esa condicion la caida del mismo sera toda la tension que le entre (Vi-V).

En realidad vas a necesitar un poco mas de 0,7v para que el diodo conduzca, ya que su polarizacion dependera de la resistencia que le sigue, pero para hacer una 1era aproximacion esta bien.

3- Entonces de 1 y 2 tendrias esto:

- Vi-V=0,6v+Vresistencia (Vi-V>0,7v)
- Vi-V=Vdiodo (Vi-V<0,7v)

Ahora te toca a vos armar que señal tenes a la salida.

Sobre el 2do:

1- Ib=(Vcc-Vbe)/Rb=(12v-0,7v)/1kohm=11,3mA

2- Dependiendo del transistor, no vi las hojas, Ic tiene todo la pinta de estar casi 100mA.

3- Si lo consideramos saturado, "idealmente" Vce es 0v, pero en la realidad no sucede eso, es su tension sera Vce-sat, dato que obtenes del datasheet del transistor.
01/01/2011 #3


que tal amigo gracias por la explicación creo que ya entendí solo tengo una duda la gráfica seria mas o menos así no?
cuando Vt=Vi-V (sea mayor de 0.7) suponiendo Vi=2v y V=1v por lo tanto Vt=2v en el ciclo positivo y que el diodo es de silicio para que Vd=voltaje del diodo=0.7v entonces la resistencia consumirá el restante que seria 2-0.7=1.3v donde Vr=1.3v que polarizara el diodo entonces la salida mostrara el voltaje de la resistencia que seria 1.3 espero me confirmes si lo que digo es correcto o no.
y cuando Vt=Vi-V(sea menor de 0.7)que esto pasa cuando Vi pasa al ciclo negativo entonces Vt=-3v el diodo queda polarizado inversamente entonces no conduce corriente y como la salida es el voltaje en la resistencia entonces la salida mostrara un cero que de igual manera espero me confirmes si lo que digo es correcto o no.
me parece que el comportamiento de la gráfica seria en el ciclo positivo mostrara el voltaje de la resistencia y en el ciclo negativo un cero, seria algo así como un recordador de señal eliminando la parte negativa de Vi pero preferiría que me lo confirmaras.

y en el 2do problema me podridas decir como calculaste la Ic por que a mi me salio otro resultado ya que tenia entendido que Ic=B*Ib y me da como resultado Ic=565mA y se me hizo muy grande por eso preferí consultarlo y de antemano muchísimas gracias ya que te tomaste la molestia de atender mi problema y sin tu comentario todavía estaría rompiéndome la cabeza espero tu respuesta y buen inicio de año amigo saludos.
01/01/2011 #4

Avatar de Eduardo

alex11 dijo: Ver Mensaje
y en el 2do problema me podridas decir como calculaste la Ic por que a mi me salio otro resultado ya que tenia entendido que Ic=B*Ib y me da como resultado Ic=565mA y se me hizo muy grande por eso preferí consultarlo
Ic = B*Ib es valido mientras el transistor no haya saturado.

Fijate que para que circulen 565mA por la R120ohm necesitas 67.8V --> No way, lo maximo que puede circular son 12V/120 = 100mA como puso Cosme --> el transistor esta saturado hasta las amigdalas.
01/01/2011 #5

Avatar de zaiz

alex11 dijo: Ver Mensaje
que tal amigo gracias por la explicación creo que ya entendí solo tengo una duda la gráfica seria mas o menos así no?
cuando Vt=Vi-V (sea mayor de 0.7) suponiendo Vi=2v y V=1v por lo tanto Vt=2v en el ciclo positivo y que el diodo es de silicio para que Vd=voltaje del diodo=0.7v entonces la resistencia consumirá el restante que seria 2-0.7=1.3v donde Vr=1.3v que polarizara el diodo entonces la salida mostrara el voltaje de la resistencia que seria 1.3 espero me confirmes si lo que digo es correcto o no.
y cuando Vt=Vi-V(sea menor de 0.7)que esto pasa cuando Vi pasa al ciclo negativo entonces Vt=-3v el diodo queda polarizado inversamente entonces no conduce corriente y como la salida es el voltaje en la resistencia entonces la salida mostrara un cero que de igual manera espero me confirmes si lo que digo es correcto o no.
me parece que el comportamiento de la gráfica seria en el ciclo positivo mostrara el voltaje de la resistencia y en el ciclo negativo un cero, seria algo así como un recordador de señal eliminando la parte negativa de Vi pero preferiría que me lo confirmaras.
Hola alex1. Saludos a Guanatos y a las tapatías que anden por alla

Efectivamente es un recortador.
Pero en el ciclo positivo la salida es 0.3V, pues Vo=vt-vbat-vd=2-1-0.7=0.3v
En el ciclo negativo es cero porque el diodo no conduce.

Te pongo una imagen.

alex11 dijo: Ver Mensaje
y en el 2do problema me podridas decir como calculaste la Ic por que a mi me salio otro resultado ya que tenia entendido que Ic=B*Ib y me da como resultado Ic=565mA y se me hizo muy grande por eso preferí consultarlo y de antemano muchísimas gracias ya que te tomaste la molestia de atender mi problema y sin tu comentario todavía estaría rompiéndome la cabeza espero tu respuesta y buen inicio de año amigo saludos.
Mira, como te dice cosmefulanito, el transistor está operando en saturación.
Es decir que la base está bien saturada y por lo tanto el voltaje Vbe=0.7v
Así que la corriente en la base resulta ser como la calculó él, es decir
vb=(Vcc-0.7)/1000= 11.3mA

Y en el colector, como tenemos saturado al transistor, así que tenemos un Vce=0.3v
por lo que la corriente de colector es: Ic=(Vcc-0.3)/120=97.5mA

-----------------------------------------------
Ahora, si el transistor estuviera trabajando en la región activa, funcionaría lo que tú dices, es decir, multiplicar la ib por la beta.
Esto lo que quiere decir es que si la resistencia de colector le permitiera conducir más corriente al transistor y éste estuviera en la región activa, la corriente podría llegar a los 565mA.
Pero en este ejemplo eso no se da porque la resistencia de colector limita la corriente a 97.5mA, debido a lo que te expliqué arriba.

Saludos. Aquí abajo te dejo la imagen del primer problema.
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: jpg recortador.JPG (34,2 KB (Kilobytes), 18 visitas)
02/01/2011 #6


Eduardo y Zaiz muchísimas gracias por el aporte me ayudaron y si nunca tome en cuenta la restricción de corriente por la resistencia del colector y Vcc, no cabe duda que me faltan mucho por aprender.
Zaiz gracias por confirmarme que es un recortador y si el Vo es 0.3 en el caso de que sean esos los valores de las fuentes (error por omision de V)
Vo=Vr=Vi-V-Vd
Vo=Vr=2-1-0.7=0.3V
muchas gracias por la ayuda nuevamente, espero seguir aprendiendo en este foro y de ustedes que hacen el favor de iluminar a los ignorantes como yo jejejeje y eso de las chicas guapas cuando vengas te presento unas para estar a mano jajajaaj saludos
02/01/2011 #7

Avatar de zaiz

De nada alex1, en lo que se pueda con todo gusto.

El transistor en amplificación: utiliza la beta. Y en conmutación: trabaja en corte y saturación.
Como sabrás, por lo general se estudian en dos asignaturas diferentes en ingeniería.

Y sí, las chicas de ahí son de lo mejor en todos aspectos, gracias.

Saludos.
02/01/2011 #8

Avatar de Agucasta

Como sabrás, por lo general se estudian en dos asignaturas diferentes en ingeniería.

aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
03/01/2011 #9


disculpen las molestias nuevamente tengo otra duda me hicieron esta pregunta y no supe responder ya que no he manejado microprocesadores la pregunta es la siguiente

suponiendo que tienes un circuito (tarjeta) basado su funcionamiento en microprocesador, la tarjeta no enciende, la fuente esta entregando sus voltajes correctamente.¿que señales revisarías?y porque?
es una pregunta para ser técnico de diagnostico para que tengan una mejor idea de lo que hablo gracias y espero me ayuden los que ya tengan experiencia en esto y los que no se acepta cualquier idea
04/01/2011 #10
Moderador general

Avatar de Cacho

Y...
El micro ese, ¿tiene algún pin de "enable" u "on"? ¿Tiene hecho algún circuito externo que cumpla una función similar?

Saludos
04/01/2011 #11


es que es una pregunta algo generalizada solo menciona que funciona mediante el micro no da detalles o características y quisiera saber que señales revisarían para saber cual es la falla que tiene dicho circuito (tarjeta) si tienes alguna idea te lo agradecería.
un amigo me dijo algo asi:
mediría el voltaje en los pines donde se entrega la señal o el voltaje de salida pero la verdad no quede convencido ya que la verdad no he trabajado con microprocesadores y quise tener una segunda opinión nose que opinen ustedes.
04/01/2011 #12

Avatar de cosmefulanito04

1ero deberias saber que tipo de uP es, cada uno es un mundo totalmente distinto.

Generalizando, yo me fijaria que tenga la tension adecuada, que todos los pines de habilitacion esten bien como dijo cacho, que la señal del clock le llegue sin problema y a la frecuencia que el uP necesite, verificaria que las memorias esten bien habilitadas y con la tension adecuada, etc, eso seria lo basico para que el uP funcione a nivel hardware.
07/01/2011 #13


muchas gracias cosme por la ayuda de nuevo oye no sabrán de algún sitio, documento donde pueda ir aprendiendo de los microcontroladores algo básico se los agradecería
07/01/2011 #14

Avatar de cosmefulanito04

En el foro de uC vas a encontrar mucha informacion.
07/01/2011 #15

Avatar de zaiz

alex11 dijo: Ver Mensaje
muchas gracias cosme por la ayuda de nuevo oye no sabrán de algún sitio, documento donde pueda ir aprendiendo de los microcontroladores algo básico se los agradecería
En esta página dan un curso básico "en vivo" para empezar a programar pics.
(Me parece que empiezan por el pic 16F84).

http://vistroni.wordpress.com

Te enseñan desde a hacer el circuito para programar el pic y te van guiando en persona y por videochat para que armes tus primeros dos proyectos.

Te enseñan a programar básico y a armar tus circuitos.

Para empezar con los pic es muy bueno porque te van guiando paso a paso en vivo. Así quedas listo para hacer los tuyos después por tu cuenta.
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