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07/03/2016 #1

Avatar de alex2040r

Fabricación, mini consola pre-amp p/mic cardioide balanceado
Hola, hace tiempo atrás había armado un pre para micrófono, y con la ayuda de usuarios del foro
logré mejorarla hasta donde sus componentes lo permitieron.

En esta ocasión tendría que construir una mini consola, ya que estoy en planes de comprarme
un micrófono profesional Shure SM58, el cuál viene preparado para conexión XLR.

De las mini consolas compradas no me convence ninguna, ya que son demasiado digitales
perdiendo la esencia clásica, y son casi irreparables.

Soy de la idea de fabricar todo en casa por placer, aprender algo nuevo
y que a futuro se pueda reparar sin complicaciones.

Estaba buscando por el foro y me encuentro con esto: Prueba de OP AMPS (Amplificadores operacionales)
quedé súper enamorado de ese arácnido, y buscando placas rescatadas de la basura me encuentro
que tengo algunos "4570C" después otros JRC4558D, TL082CP,
pero creo que estos últimos son medio pelo para este fin

Aún no he encontrado algún diagrama para este integrado, si alguien tiene una base de la cual partir
estaría agradecido que la compartiera en este hilo, en el cual iré posteando los avances
de fabricación en el caso de que logre tener la info para construirla.

La consola sería más o menos así:



Aunque con algo más sencillo me sobraría, por el momento solo estaría pensando en grabar voz,
y si lo haría con algún instrumento la idea sería hacerlo por separado...

Me conseguí esos planos de una web rusa, pero lamentablemente no se aprecia nada los componentes.

Exterior sería entrada XLR, pote de ganancia del mic, llave de encendido del mismo, led piloto, salida de auriculares (monitor), salida plug a pc.

De momento tiro con lo que tengo, saludos!
07/03/2016 #2
Moderador general

Avatar de Fogonazo

¿ Miraste estos temas ?

[Aporte] Preamplificador con triple tono, micro y linea mezclada.

[Aporte] Mezclador (Mixer) de 4 entradas

[Aporte] Mezclador modular
07/03/2016 #3

Avatar de locodelafonola

hola
alex2040r dijo: Ver Mensaje
Hola, hace tiempo atrás había armado un pre para micrófono, y con la ayuda de usuarios del foro
logré mejorarla hasta donde sus componentes lo permitieron.

En esta ocasión tendría que construir una mini consola, ya que estoy en planes de comprarme
un micrófono profesional Shure SM58, el cuál viene preparado para conexión XLR.

De las mini consolas compradas no me convence ninguna, ya que son demasiado digitales
perdiendo la esencia clásica, y son casi irreparables.

Soy de la idea de fabricar todo en casa por placer, aprender algo nuevo
y que a futuro se pueda reparar sin complicaciones.

Estaba buscando por el foro y me encuentro con esto: Prueba de OP AMPS (Amplificadores operacionales)
quedé súper enamorado de ese arácnido, y buscando placas rescatadas de la basura me encuentro
que tengo algunos "4570C" después otros JRC4558D, TL082CP,
pero creo que estos últimos son medio pelo para este fin

Aún no he encontrado algún diagrama para este integrado, si alguien tiene una base de la cual partir
estaría agradecido que la compartiera en este hilo, en el cual iré posteando los avances
de fabricación en el caso de que logre tener la info para construirla.

La consola sería más o menos así:

http://www.forosdeelectronica.com/at...1&d=1457386624

Aunque con algo más sencillo me sobraría, por el momento solo estaría pensando en grabar voz,
y si lo haría con algún instrumento la idea sería hacerlo por separado...

Me conseguí esos planos de una web rusa, pero lamentablemente no se aprecia nada los componentes.

Exterior sería entrada XLR, pote de ganancia del mic, llave de encendido del mismo, led piloto, salida de auriculares (monitor), salida plug a pc.

De momento tiro con lo que tengo, saludos!
decime que WEB rusa es., capas que estoy inscripto y te puedo bajar mas datos
07/03/2016 #4
Moderador general

Avatar de Fogonazo

También mira este tema:

Behringer MX8000
07/03/2016 #5

Avatar de alex2040r

Sí, buscaba algo más sencillo.

locodelafonola dijo: Ver Mensaje
hola decime que WEB rusa es., capas que estoy inscripto y te puedo bajar mas datos
Es esta: http://smanuals.ru/manuals/audiotech...xenyx-502.html
07/03/2016 #6
Moderador general

Avatar de Fogonazo

alex2040r dijo: Ver Mensaje
Sí, buscaba algo más sencillo.



Es esta: http://smanuals.ru/manuals/audiotech...xenyx-502.html
¿ Y esa te parece mas sencilla que esta: ?

[Aporte] Preamplificador con triple tono, micro y linea mezclada.
07/03/2016 #7

Avatar de alex2040r

Fogonazo dijo: Ver Mensaje
¿ Y esa te parece mas sencilla que esta: ?

[Aporte] Preamplificador con triple tono, micro y linea mezclada.
No solo la puse como ilustración, que es algo así lo que quiero armar
pero menos aparatoso por fuera y por dentro también.

La idea principal es construirla con lo que tengo a mano o sea fácil de conseguir,
para componentes raros están las disponibles en las tiendas...
07/03/2016 #8

Avatar de locodelafonola

alex2040r dijo: Ver Mensaje
Sí, buscaba algo más sencillo.
Es esta: http://smanuals.ru/manuals/audiotech...xenyx-502.html
bueno ., che el archivo esta en un programa que tiene extencion .Djvu., que no tengo idea que programa es ., pero te baje las imagenes y te las comprimi .RAR ., aparte tiene razon en lo que te dice FOGO
Archivos Adjuntos
Tipo de Archivo: rar Downloads.rar (618,5 KB (Kilobytes), 41 visitas)
07/03/2016 #9

Avatar de John Miller

Hola buen día para ver los archivos Djvu, instalas el siguiente programa: http://djvu.sourceforge.net

También este te puede servir:

http://windjview.sourceforge.net

alex2040r has pensado en replicar una Phonic son bastantes sencillas de armar, incluso el panel de la Powerpod es excelente para una mini consola.

MK.
08/03/2016 #10

Avatar de alex2040r

locodelafonola dijo: Ver Mensaje
bueno ., che el archivo esta en un programa que tiene extencion .Djvu., que no tengo idea que programa es ., pero te baje las imagenes y te las comprimi .RAR ., aparte tiene razon en lo que te dice FOGO
No se pueden agrandar bien, pero están mucho mejores que las que subí
Al menos ya tengo una idea de cómo está compuesta muchas gracias

Creo que aunque hace poco que he regresado, ya me conoces lo suficiente

Me has ganado, al leer el hilo completo ya estoy casi convencido.

Las preguntas son:

¿El propuesto por la página colombiana no funciona, al igual que el pre que había copiado yo?

¿Me baso únicamente en el aporte de tupolev de la página 1? http://www.forosdeelectronica.com/at...9&d=1191918414
Es que hay muchas versiones un poco distintas...
Leí que muchos la modificaban y luego tenían problemas por la transferencia no hay cuidado,
sé que debe verse tal cual como se vería a tras luz el cobre. Y por el tamaño veré cuánto hay que modificar...
También que hay que agregar unas resistencias en caso de cambiar los OP.

¿Qué modificación le debería hacer a la entrada de mic, para conectar directo el XLR?
Esa es la gracia de hacer un nuevo circuito, para no-balanceado tengo el otro

Saludos
10/03/2016 #11

Avatar de alex2040r

Hola gente, he vuelto con circuitos varios. Me gustaría que me orientaran a ver cual funcionaría mejor para el propósito que necesito.

Monitor (auriculares) ¿Es mejor conectarlos directo a la salida de la pc o al pre, si fuera al pre se conecta directo a su salida (paralelo a la señal que entrará en la pc), o se coloca otro pre especialmente para auriculares?
La idea es en todo momento conocer en tiempo real la calidad y volumen de la señal, no quiero potes de tono ni cosas raras por ello busqué circuitos bastante sencillos, la señal debe entrar a la pc lo más pura posible, se supone que un cantante que toma en serio la música debe de pulir su voz, y no depender de los arreglos…

Aquí lo encontrado:


http://www.kitelectronica.com/2016/0...alanceado.html

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http://www.sound.westhost.com/project87.htm

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http://sound.westhost.com/project122.htm

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http://sound.westhost.com/project66.htm

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Me llamó la atención este. Tantos capacitores ¿son necesarios?
Integrados borroneados (típico de industria nacional)


http://www.hifiextreme.com.ar/Avisos...2/pre4812.html

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Tengan en cuenta que de momento solo tengo estos operacionales:
C4570C; JRC4558D, TL082CP, LM1458N, TDA2822S, JRC386BD.

Con posibilidad de conseguir:
TL081, TL082, LM358

¿TL071? no, y para conseguirlos son 250kms...

Lo aclaro porque tal vez si reemplazo funcione, o suene ¿horrible?

Agrego datos del micrófono que le iría a conectar al circuito/consola.



----------------------------------------------------------------------------------------------------
Un abrazo a todos
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: jpg BALUM.JPG (32,4 KB (Kilobytes), 421 visitas)
Tipo de Archivo: gif p87-f1.gif (4,1 KB (Kilobytes), 418 visitas)
Tipo de Archivo: gif p122-f1.gif (5,0 KB (Kilobytes), 508 visitas)
Tipo de Archivo: gif p66-f1.gif (8,0 KB (Kilobytes), 441 visitas)
Tipo de Archivo: jpg 760_3.JPG (322,3 KB (Kilobytes), 424 visitas)
Tipo de Archivo: jpg Shure SM58 - ESPECIFICACIONES.jpg (93,4 KB (Kilobytes), 423 visitas)
Tipo de Archivo: jpg Shure SM58 - TYPICAL POLAR PATTERNS.jpg (49,7 KB (Kilobytes), 417 visitas)
11/03/2016 #12

Avatar de el-rey-julien

el LM358 descartalo mejor son los JRC4558D,
el esquema ,,,,
nunca me defraudo ningún esquema de http://sound.westhost.com/
11/03/2016 #13

Avatar de Dr. Zoidberg

alex2040r dijo: Ver Mensaje
Hola gente, he vuelto con circuitos varios. Me gustaría que me orientaran a ver cual funcionaría mejor para el propósito que necesito.

Monitor (auriculares) ¿Es mejor conectarlos directo a la salida de la pc o al pre, si fuera al pre se conecta directo a su salida (paralelo a la señal que entrará en la pc), o se coloca otro pre especialmente para auriculares?
La idea es en todo momento conocer en tiempo real la calidad y volumen de la señal, no quiero potes de tono ni cosas raras por ello busqué circuitos bastante sencillos, la señal debe entrar a la pc lo más pura posible, se supone que un cantante que toma en serio la música debe de pulir su voz, y no depender de los arreglos…

Aquí lo encontrado:
----------------------------------------------------------------------------------------------------


http://sound.westhost.com/project122.htm


Ese esquema lo uso para las mediciones de parlantes con micrófono:



Anda muy, pero muy bien... pero no sé como vá si cambias el NE5532...
11/03/2016 #14

Avatar de alex2040r

Dr. Zoidberg dijo: Ver Mensaje
[/CENTER]

Ese esquema lo uso para las mediciones de parlantes con micrófono:

http://www.forosdeelectronica.com/ga...35a91_2010.jpg

Anda muy, pero muy bien... pero no sé como vá si cambias el NE5532...
Sí, había leído que estaba complicado para conseguirlo y que no es muy fácil de reemplazar,
dando buenos resultados. He leído en otros hilos que cuando un pre está bien diseñado,
si se cambia el opamp se descalibra todo porque ya hay que jugar con los demás
valores de componentes...

¿Eso de ESP, es el mismo que fabrica las guitarras o nada que ver?

PD: Esta vez hago al revés, primero consulto y después armo, no quiero luchar modificando
una pcb y dejarla fea así que consulto antes de hacer macanas, después de última protoboard
y por último diseño la plaquita definitiva
11/03/2016 #15

Avatar de Dr. Zoidberg

alex2040r dijo: Ver Mensaje
¿Eso de ESP, es el mismo que fabrica las guitarras o nada que ver?


ESP -> Elliot Sound Products
11/03/2016 #16

Avatar de alex2040r

Dr. Zoidberg dijo: Ver Mensaje


ESP -> Elliot Sound Products
La sigla es la misma

Ya he ido descartando circuitos, por ejemplo por el tema de impedancia de entrada...

Ahora qué pasará si coloco resistencias al 5% pasa que no voy a conseguir al 1%

¿Cómo obtuviste el pcb? es casi el mismo de ESP

Le borré el conector y lo expandí un poco para que quede más claro el diagrama



¿El pote de ganancia me modifica el volumen de entrada de la señal, o nada que ver?

¿De dónde podría obtener ese bendito integrado escurridizo? ¿Alguna video, equipo?

Saludos
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: jpg Ultra-Simple Microphone Preamplifier V2.1.jpg (36,1 KB (Kilobytes), 373 visitas)
12/03/2016 #17

Avatar de Dr. Zoidberg

alex2040r dijo: Ver Mensaje
Ahora qué pasará si coloco resistencias al 5% pasa que no voy a conseguir al 1%
No pasa mucho.... con muy mala suerte tendrás un poquito mas de ruido con ganancias muy altas.
Yo usé al 1% para equilibrar las ganancias entre ambas "mitades" del circuito, pero si tenés un tester digital podés medir varias y seleccionar las mas cercanas. No es lo mejor y hay otros métodos, pero siempre vas a necesitar algunas R al 1% como referencias.

alex2040r dijo: Ver Mensaje
¿Cómo obtuviste el pcb? es casi el mismo de ESP
Un poco de ingeniería inversa...

alex2040r dijo: Ver Mensaje
¿El pote de ganancia me modifica el volumen de entrada de la señal, o nada que ver?

El pote de ganancia modifica la ganancia... y en resumen, trabaja como un pote de volumen sin estar en el camino de la señal. La mayor ganancia esá amontonada al final de la escala, así que puede ser un poco dificil de ajustar... pero todos los pre de microfono tienen esta característica.

alex2040r dijo: Ver Mensaje
¿De dónde podría obtener ese bendito integrado escurridizo? ¿Alguna video, equipo?
Mirá... es un integrado mas conocido que Frank Sinatra y vale dos mangos. No sé por que decís que es escurridizo... por acá los conseguís hasta abajo de las piedras..
Tal vez puedas reemplazarlo por un 4580 que tiene propiedades similares... y si no, buscá en algun técnico de electrónica que haya reparado consolas de audio... como las de las radios y canales de TV.... en esos equipos suelen venir parvas de 5532
12/03/2016 #18

Avatar de alex2040r

Dr. Zoidberg dijo: Ver Mensaje
No pasa mucho.... con muy mala suerte tendrás un poquito mas de ruido con ganancias muy altas.

El pote de ganancia modifica la ganancia... y en resumen, trabaja como un pote de volumen sin estar en el camino de la señal. La mayor ganancia esá amontonada al final de la escala, así que puede ser un poco dificil de ajustar... pero todos los pre de microfono tienen esta característica.

Mirá... es un integrado mas conocido que Frank Sinatra y vale dos mangos. No sé por que decís que es escurridizo... por acá los conseguís hasta abajo de las piedras..
Sí, me ha pasado de medir varias resistencias de la misma tira y eran distintas

En resumen un pote de volumen de corto rango, habría que ponerle una perilla de 30cm de diámetro

Leí por ahí en el foro que el amigo Cacho había tenido problemas para conseguirlo...

Trabajo en una casa de reparaciones, y mi compañero que se encarga del audio no lo conoce
así que ni idea que integrado tendrían las consolas que ha reparado. Los pocos equipos que he husmeado traen 4558.

¿Conoces alguna buena casa de electrónica en BS.AS. que tenga amplio surtido y a precio razonable?

Saludos
12/03/2016 #19

Avatar de el-rey-julien

alex2040r dijo: Ver Mensaje
Sí, me ha pasado de medir varias resistencias de la misma tira y eran distintas http://o1.t26.net/images/smiles/grin.gif



Saludos
eso es por normal si los valores oscilan según indica la tolerancia del componente, (color de ultima banda)
con los capacitores pasa lo mismo ,con los transistores también ,
ninguno tiene la misma ganancia
del mismo lote...
por lógica los ic de los hablan también ,aunque nunca medí uno,
12/03/2016 #20

Avatar de alex2040r

Agrego info que encontré al googlear, así queda todo junto y le sirve a alguien más

Clic sobre las imágenes para ir al link de origen, y más información.


Preamplifier For Soundcard




PC Sound Card with Stereo Microphone Line Mixer






Audio line receiver impedance balancing using a 2nd diff amp




Balanced Microphone Preamplifier




Balanced Low Noise Microphone Preamp




Simple wireless microphone




Low Power FM Transmitter

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