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14/04/2010 #1

Avatar de Limbo

¿Preamplificador para microfono de condensador a valvulas o hibrido?
Buenas,

He escuchado tanto hablar de las valvulas que hoy me he armado de valor y me he metido a buscar informacion basica sobre ellas. Al principio les tenia miedo por su fragilidad y precio y no me atrevia a pensar en montar un previo a valvulas, pero ahora que sé como funcionan en su estado mas primitivo me he tomado la libertad de soñar con un preamplificador a valvulas para un micro de condensador.

Ilusionado, me dispongo a buscar por Google projectos de previos a valvulas para micros de condensador y no he visto nada interesante (Una decepcion ), lo mas que he encontrado han sido esquemas muy simples que no creo que tengan demasiada calidad.

Despues de esta introduccion viene la pregunta del trillon de dolares (Si, si, trillon!): ¿Sabeis de algun proyecto interesante de previo a valvulas o hibrido para micro de condensador? Me hariais el hombre mas feliz de todas las dimensiones habidas y por haber (El universo se queda pequeño)

Muchas gracias.
Saludos!
P.D: El trillon de dolares se hara efectivo despues del montaje de dicho previo.
Nota: El trillon de dolares se entregara unicamente si el montaje de dicho previo se realiza en menos de una hora. (Muahahaha)
14/04/2010 #2
Moderador

Avatar de crimson

Respuesta: ¿Preamplificador para microfono de condensador a valvulas o hibrido?
Hola limbo, es todo un tema... La mayoría de los micrófonos condensador tienen un FET que sirve para bajar la impedancia muy alta de entrada del mic a un valor que sea más fácilmente "transportable" por un cable, en este caso de baja impedancia, pero no agregan ni quitan nada, en realidad son muy simples. En los pre de válvulas el mic va a la grilla con una resistencia de escape de alto valor y la señal sale por cátodo, y nada más... En el tema válvulas no hay (en general) mucha complejidad, tienden a ser simples. Saludos C
14/04/2010 #3
Moderador

Avatar de Dano

Respuesta: ¿Preamplificador para microfono de condensador a valvulas o hibrido?
Esquema de pre valvular hay en internet, yo una vez bajé y armé uno con dos 12ax7 y sonaba lindo

Cada canal (L R) usaban las dos partes de la valvula. era basicamente dos pre en serie, para mic se conectaban en serie las dos partes, para line usaba una sola.
Cuando digo partes es porque la 12ax7 son dos tridiodos en una sola valvula.

Busca pre 12ax7 o pre ecc83 y de seguro vas a encontrar buen material.

Saludos
15/04/2010 #4

Avatar de Limbo

Respuesta: ¿Preamplificador para microfono de condensador a valvulas o hibrido?
En los pre de válvulas el mic va a la grilla con una resistencia de escape de alto valor y la señal sale por cátodo, y nada más... En el tema válvulas no hay (en general) mucha complejidad, tienden a ser simples. Saludos C
Pues vaya, pensaba que la historia con valvulas seria mas compleja. Al haber poquitos componentes en los diseños que vi me daba la sensacion de que no iban a sonar muy bien.

Busca pre 12ax7 o pre ecc83 y de seguro vas a encontrar buen material.
Buscare esto que me dices.

Lo que se me olvido comentar (supongo que se deduce) es que el mic lo utilizo para grabar,¿Tengo que observar algun aspecto en especial en los esquemas?

Una cosita sobre las valvulas que todavia no he encontrado en ningun lado, ¿Que aspecto "tecnico" tienen las valvulas para dar ese toque magico al sonido?(Colorean el sonido o algo asi, pero no entiendo ni he encontrado como afectan las valvulas a las ondas)

En fin, muchas gracias.
Saludos.
15/04/2010 #5

Avatar de Dr. Zoidberg

Respuesta: ¿Preamplificador para microfono de condensador a valvulas o hibrido?
Limbo dijo: Ver Mensaje
Una cosita sobre las valvulas que todavia no he encontrado en ningun lado, ¿Que aspecto "tecnico" tienen las valvulas para dar ese toque magico al sonido?(Colorean el sonido o algo asi, pero no entiendo ni he encontrado como afectan las valvulas a las ondas)
Leé esto y después comentamos los resultados:
http://sound.westhost.com/valves/index.html
Lo que dice ahí es exclusivamente un análisis técnico, que es el único que cabe realizar, todo lo demás que escuches son.....bueno....mensajes subjetivos (lo digo así para no ir a moderación ).
15/04/2010 #6

Avatar de Limbo

Respuesta: ¿Preamplificador para microfono de condensador a valvulas o hibrido?
Gracias ezavalla. Me llevara un tiempo leerme todo los apartados, porque no tengo mucha velocidad de lectura en ingles y ademas estoy con el diccionario online en la otra pestaña, pero no me queda otra porque en español no encuentro absolutamente nada de buena informacion, asi que "Welcome English"..
15/04/2010 #7
Moderador general

Avatar de Cacho

Respuesta: ¿Preamplificador para microfono de condensador a valvulas o hibrido?
Ya que andás por el inglés, date una vueltita por acá: http://lenardaudio.com/education/14_valve_amps.html
Es una buena lectura también, menos avanzada que la de ESP

Copypasteo un pedacito de esa página:

Basic differences between valve and solid-state amps

  1. Valve amps are high cost, high mass, electroniocally robust, but mechanically fragile.
    Solid-state amps are low cost, low mass, mechanically robust, but electronically fragile.
  2. Valve amps naturally tend to maintain constant power into a varying speaker impedance.
    Solid-state amps can not maintain constant power into a varying speaker impedance.
  3. Shorting the speaker lead has almost no dementral effect on valve amps.
    Shorting the speaker lead can easilly destroy some solid-state amps.
  4. Reactive impedance of cables, speakers and crossovers has minimal effect on valve amps.
    Reactive impedance of cables, speakers and crossovers can disrupt many solid-state amps.
  5. The valve amp output transformer acts as a buffer between amp electronics and the speaker.
    Solid-state amp electronics are directly connected to the speaker.
  6. Electronic faults within valve amps can not be transfered to the speaker.
    Electronic faults within solid-amps (particularly DC latching) can destroy the speaker.
Fuente: http://lenardaudio.com/education/14_valve_amps.html
15/04/2010 #8

Avatar de Limbo

Respuesta: ¿Preamplificador para microfono de condensador a valvulas o hibrido?
Ya que andás por el inglés, date una vueltita por acá: http://lenardaudio.com/education/14_valve_amps.html
Esa web aparece en el primer enlace del indice de la web que me dio ezavalla. Todavia no he llegado a leerla (Voy a paso de tortuga leyendo a ratos).
16/04/2010 #9

Avatar de Limbo

Respuesta: ¿Preamplificador para microfono de condensador a valvulas o hibrido?
Buenas,

¿Los zocalos de valvulas de 9 pines tienen dimensiones standard? ¿O hay variedad segun el fabricante?

La PCB que he hecho para el previo a valvulas ha salido un poco mas grande de lo que es en realidad (No sé porque) y con los demás componentes no tendre mucho problemas pero por lo que veo en los zocalos de valvulas, los pines son muy rigidos, asi que no podria retorcer un poco para adaptarlo si son standard.

Gracias.
Saludos!
17/04/2010 #10
Moderador

Avatar de Dano

Respuesta: ¿Preamplificador para microfono de condensador a valvulas o hibrido?
Sobre los zócalos yo solo conocí un tipo pero eso no quiere decir que exista otro tipo... no estoy muy seguro, tal vez otro tenga la certeza...

Sobre pcb por lo general no se usa, se pone una regleta o peine y se conecta entre el peine y los zócalos de las valvulas tipo pin-a-pin.

Saludos
17/04/2010 #11

Avatar de Limbo

Respuesta: ¿Preamplificador para microfono de condensador a valvulas o hibrido?
Sobre pcb por lo general no se usa, se pone una regleta o peine y se conecta entre el peine y los zócalos de las valvulas tipo pin-a-pin.
¿Te refieres a esto con regleta/peine?: http://ersonelectronica.com/images/645-REGLETA.jpg
¿Lo llamais peine por alli?
17/04/2010 #12
Moderador

Avatar de Dano

Respuesta: ¿Preamplificador para microfono de condensador a valvulas o hibrido?
Es una regleta a lo que me refiero pero de éste tipo



Arriba a lo largo de la hoja de papel está el "peine" al que me refiero...

Saludos
17/04/2010 #13

Avatar de Limbo

Respuesta: ¿Preamplificador para microfono de condensador a valvulas o hibrido?
Sobre pcb por lo general no se usa, se pone una regleta o peine y se conecta entre el peine y los zócalos de las valvulas tipo pin-a-pin.
Viendo la foto no entiendo eso que me dices.
Lo que entiendo es que iria desde la PCB cables hacia la regleta, de la regleta a la valvula y despues al zocalo

O te has confundido o he entendido mal.
Por deduccion imagino que has querido decir que va desde la PCB cables a la regleta, de la regleta al zocalo y despues en el zocalo la valvula.
17/04/2010 #14

Avatar de Dr. Zoidberg

Respuesta: ¿Preamplificador para microfono de condensador a valvulas o hibrido?
Limbo dijo: Ver Mensaje
Viendo la foto no entiendo eso que me dices.
Lo que entiendo es que iria desde la PCB cables hacia la regleta, de la regleta a la valvula y despues al zocalo
O te has confundido o he entendido mal.
Por deduccion imagino que has querido decir que va desde la PCB cables a la regleta, de la regleta al zocalo y despues en el zocalo la valvula.
Es mas simple que eso: NO SE USA PCB. Las conexiones se hacen punto-a-punto usando la regleta de terminales como un medio de apoyo adicional para aquellos nodos del circuito que sea complicado cablear.
17/04/2010 #15

Avatar de Limbo

Respuesta: ¿Preamplificador para microfono de condensador a valvulas o hibrido?
Es mas simple que eso: NO SE USA PCB. Las conexiones se hacen punto-a-punto usando la regleta de terminales como un medio de apoyo adicional para aquellos nodos del circuito que sea complicado cablear.
Vaya, pues yo ya he hecho la PCB
Cogi el circuito de la revista elektor y venian las PCB con los pines de la valvula.
Bueno, siempre puedo soldar cable y soldarlos al zocalo.
Imagino que los zocalos llevaran rosca o algun tipo de sujeccion para anclar en la caja y que se pueda poner la valvula por fuera ¿verdad?
17/04/2010 #16
Moderador

Avatar de Dano

Respuesta: ¿Preamplificador para microfono de condensador a valvulas o hibrido?
Limbo dijo: Ver Mensaje
Vaya, pues yo ya he hecho la PCB
Cogi el circuito de la revista elektor y venian las PCB con los pines de la valvula.
Bueno, siempre puedo soldar cable y soldarlos al zocalo.
Imagino que los zocalos llevaran rosca o algun tipo de sujeccion para anclar en la caja y que se pueda poner la valvula por fuera ¿verdad?
Los zócalos tienen dos aletas donde se atornillan al chasis.

Es lo mismo la PCB o Punto-a-punto, pero como antes no era tan común la placa con cobre de un lado se utilizaba éste método. Lo mencioné simplemente por si querías armar el previo bien estilo "Vintage"

Saludos
17/04/2010 #17

Avatar de Limbo

Respuesta: ¿Preamplificador para microfono de condensador a valvulas o hibrido?
Lo mencioné simplemente por si querías armar el previo bien estilo "Vintage"
La verdad, me da igual, con que suene como tiene que sonar me vale.
Gracias a ambos.
Saludos.
26/04/2010 #18

Avatar de Resurrectioncol

Respuesta: ¿Preamplificador para microfono de condensador a valvulas o hibrido?
Dano, acerca del que armaste con dos 12ax7, tendrías el esquema en algun lado, o el link? Suena bastante interesante, busqué estos tubos aqui en Colombia y ya los encontré!

Gracias!
16/08/2011 #19

Avatar de Limbo

Buenas,

Retomo este tema despues de mucho tiempo porque todavia no consegui un esquema, ya que el que tenia pensado resulta que necesita una bobina especialisima..

¿Alguien sabe de algun pre para microfono de condensador (Phantom)? Es para un estudio de grabacion...

Por google no encuentro absolutamente nada, o al menos no sé buscarlo,¿una manita porfavor?

Gracias.
Saludos.
16/08/2011 #20

Avatar de pandacba

Limbo en definitiva de que tipo seia el pre, con tubos o semiconductores?
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