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22/09/2011 #41


Dseda86 dijo: Ver Mensaje
Como estan en serie seria la misma corriente, solo que el voltaje se dobla entonces la potencia seria Corriente por voltaje es decir (88V)*5A = 440Watts, bastante diria yo
grasias por la respuesta amigo,, ahora cuanto voltaje me daria despues de rectificarla...?

saludos...
22/09/2011 #42

Avatar de Ajna

Si mides con el multimetro en modo VCA te va dar un valor de 44VCA "por rama" despues de rectificar y medir con un multimetro en modo VCD te va marcar 1.4142*44 = 62.22 Volts de CD mas los de la otra rama en total entre extremos serian 124.44 jajaja un poco mas y mejor lo conectas directo a la tomacorriente jejeje
22/09/2011 #43


Dseda86 dijo: Ver Mensaje
Si mides con el multimetro en modo VCA te va dar un valor de 44VCA "por rama" despues de rectificar y medir con un multimetro en modo VCD te va marcar 1.4142*44 = 62.22 Volts de CD mas los de la otra rama en total entre extremos serian 124.44 jajaja un poco mas y mejor lo conectas directo a la tomacorriente jejeje

muy sabia tu respuesta, te lo agradesco.....

amigo, tengo dos driver de 400wts,, el de ladelac, sabes que trabajan con +75v. y -75v.,,

ahora lo que quiero saber es cuanta potencia les podria sacar con 60v. que es lo que me va a votar la fuente,, ....

saludos y mucahas grasias por tu ayuda,,...
22/09/2011 #44

Avatar de Ajna

Honestamente no se de que se trata la fuente ladelac, este tema de cuanta potencia le puedes sacar es relativo a la eficiencia del amplificador, suponte que el amplificador es 100% eficaz "cosa que no puede pasar" entonces si tu le estas entregando esos 440W de tu trafo te deberia dar 440W a la salida, si tu ampli tiene una eficiencia del 50% y le metes 440W pues solo te podra entrega 220W, partiendo de esto y de lo que sabes acerca de la fuente ladelac pues has cuentas y hay me dices!! porque no se jejejeje
22/09/2011 #45

Avatar de pandacba

primero que no es tan asi, ese tipo de transformadores no se puede utilzar asi ya que tenes bobinados en contrafase, en cada transrormador tenes una rama en fase con el primario y la otra en contrafase, no sirven para poner en serie

Por otro lado si fueran de un arrollamiento simple, tampoco es conectarlos asi como asi ya que el arrollamiento secundario de uno debe quedar en contrafase con el otro si no te rectifiara en media onda.

Si queres aprender las cosas bien olvidate de esa página, cometen demasiados errores, ya no se puede inventar la polvora porque eso ya se hizo pero ellos insisten en querer hacerlo
22/09/2011 #46


Dseda86 dijo: Ver Mensaje
Honestamente no se de que se trata la fuente ladelac, este tema de cuanta potencia le puedes sacar es relativo a la eficiencia del amplificador, suponte que el amplificador es 100% eficaz "cosa que no puede pasar" entonces si tu le estas entregando esos 440W de tu trafo te deberia dar 440W a la salida, si tu ampli tiene una eficiencia del 50% y le metes 440W pues solo te podra entrega 220W, partiendo de esto y de lo que sabes acerca de la fuente ladelac pues has cuentas y hay me dices!! porque no se jejejeje
grasias amigo, no te hablo de fuente ladelac, te hablo de los driver o diagrama ladelac que encontre aqui, en este foro,, y disculpa tanta preguntadera, lo que pasa es que yo no soy hingeniero ni nada por el estilo, no estudie electronica,,.. yo soy solo un tecnico reparador, y me aplico,, me gusta mucho esta rama, lastima que no pude hingresar en una universidad, mis padres no tubieron recursos, me entiendes..... por eso busco ayuda en esta maravillozo foro,, grasias a personas como tu... que dan ayuda.... de verdad te lo agradesco.....
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22/09/2011 #47

Avatar de Ajna

pandacba dijo: Ver Mensaje
primero que no es tan asi, ese tipo de transformadores no se puede utilzar asi ya que tenes bobinados en contrafase, en cada transrormador tenes una rama en fase con el primario y la otra en contrafase, no sirven para poner en serie

Por otro lado si fueran de un arrollamiento simple, tampoco es conectarlos asi como asi ya que el arrollamiento secundario de uno debe quedar en contrafase con el otro si no te rectifiara en media onda.

Si queres aprender las cosas bien olvidate de esa página, cometen demasiados errores, ya no se puede inventar la polvora porque eso ya se hizo pero ellos insisten en querer hacerlo
Pero se hablaba de sumar una vez rectificada o al menos eso pense yo, de todos modos aunque asi lo hubiera hecho y se hubiera dado cuenta que no funcionara es una buena manera de aprender "prueba y error" auque hasta donde yo se si se pueden sumar en serie, solo tienes que identificar bien las fases, y se puede hacer facil, y bueno al final todos cometemos errores, y tratamos de ayudar, donde si difiero es en el caso en que quisiera colocarlos en paralelo, asi si tendria que tener cuidado de que fuesen exactamente igual

guarod dijo: Ver Mensaje
grasias amigo, no te hablo de fuente ladelac, te hablo de los driver o diagrama ladelac que encontre aqui, en este foro,, y disculpa tanta preguntadera, lo que pasa es que yo no soy hingeniero ni nada por el estilo, no estudie electronica,,.. yo soy solo un tecnico reparador, y me aplico,, me gusta mucho esta rama, lastima que no pude hingresar en una universidad, mis padres no tubieron recursos, me entiendes..... por eso busco ayuda en esta maravillozo foro,, grasias a personas como tu... que dan ayuda.... de verdad te lo agradesco.....
Tus transformadores son suficiente para ese amplificador, armalo y prueba ya veras que va sonar bastante fuerte, hasta me estoy convenciendo de armarlo tengo unos pares de esos transistores lastima que no tengo tus mounstros de transformadores y comprarlos salen bien caros en mi pais, una vez mas tendre que recurrir al desguesadero voy a ver los comentarios del ampli
22/09/2011 #48


Dseda86 dijo: Ver Mensaje
Pero se hablaba de sumar una vez rectificada o al menos eso pense yo, de todos modos aunque asi lo hubiera hecho y se hubiera dado cuenta que no funcionara es una buena manera de aprender "prueba y error" auque hasta donde yo se si se pueden sumar en serie, solo tienes que identificar bien las fases, y se puede hacer facil, y bueno al final todos cometemos errores, y tratamos de ayudar, donde si difiero es en el caso en que quisiera colocarlos en paralelo, asi si tendria que tener cuidado de que fuesen exactamente igual



Tus transformadores son suficiente para ese amplificador, armalo y prueba ya veras que va sonar bastante fuerte, hasta me estoy convenciendo de armarlo tengo unos pares de esos transistores lastima que no tengo tus mounstros de transformadores y comprarlos salen bien caros en mi pais, una vez mas tendre que recurrir al desguesadero voy a ver los comentarios del ampli
amigo, ahora estoy dudozo de conectar los transformadores, no balla a ser que se me quemen.. ya tengo los driver de audio listos, solo me falta conectar los transfor, pero e leido en otros comentarios que tienen que ser identicos, y los que yo tengo son totarmente identicos, eran de equipos panasonic, ak-44,.igualitos....
que opinas tu... porfavor ayudame.......

pandacba dijo: Ver Mensaje
primero que no es tan asi, ese tipo de transformadores no se puede utilzar asi ya que tenes bobinados en contrafase, en cada transrormador tenes una rama en fase con el primario y la otra en contrafase, no sirven para poner en serie

Por otro lado si fueran de un arrollamiento simple, tampoco es conectarlos asi como asi ya que el arrollamiento secundario de uno debe quedar en contrafase con el otro si no te rectifiara en media onda.

Si queres aprender las cosas bien olvidate de esa página, cometen demasiados errores, ya no se puede inventar la polvora porque eso ya se hizo pero ellos insisten en querer hacerlo
grasias amigo,, lo que yo quiero es ponerlos en paralelo, fijate bien en el dibujo,,
23/09/2011 #49
Moderador general

Avatar de DOSMETROS

guarod dijo: Ver Mensaje
amigo, ahora estoy dudozo de conectar los transformadores, no balla a ser que se me quemen.. ya tengo los driver de audio listos, solo me falta conectar los transfor, pero e leido en otros comentarios que tienen que ser identicos, y los que yo tengo son totarmente identicos, eran de equipos panasonic, ak-44,.igualitos....
que opinas tu... porfavor ayudame.......

grasias amigo,, lo que yo quiero es ponerlos en paralelo, fijate bien en el dibujo,,
Guarod , yo haría distinto , armaría con cada transformador una fuente por separado de 61 Vdc (con 4 díodos y su capacitor) y luego pondría ambas fuentes en serie para obtener los +61 / 0 / -61 y listo.

Otra opción sería poner los secundarios de ambos transformadores en SERIE de manera de obtener 88 Vac , los 4 díodos y los dos capacitores.

Ahí tomarías como extremos del transformador las puntas en las que mediste los 88 Vac , y como punto medio para la masa , la union de los cables que hiciste para la serie.

Saludos !
23/09/2011 #50


DOSMETROS dijo: Ver Mensaje
Guarod , yo haría distinto , armaría con cada transformador una fuente por separado de 61 Vdc (con 4 díodos y su capacitor) y luego pondría ambas fuentes en serie para obtener los +61 / 0 / -61 y listo.

Otra opción sería poner los secundarios de ambos transformadores en SERIE de manera de obtener 88 Vac , los 4 díodos y los dos capacitores.

Ahí tomarías como extremos del transformador las puntas en las que mediste los 88 Vac , y como punto medio para la masa , la union de los cables que hiciste para la serie.

Saludos !
AMIGO. la primera occion te la entiendo,, pero la segunda no.. entiendo...

serias tan amable de esplicarme un poquito mejor, te lo agradeseria.. es que tengo el ampli, casi terminado,, y ahora estoy dudoso, no se, cual seria la mejor manera para conectar los transformadores,, saludos ....
23/09/2011 #51


vos tenes 4 cables,los dos trafos,uni un cable de un trafo con un cable del otro,esto te da 3 cables,un cable de un trafo,un cable del otro trafo y la union de los dos cables restantes
la union de estos dos cables es el 0V y los otros son las puntas para dar positivo y negativo
mira esto




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24/09/2011 #52
Moderador general

Avatar de DOSMETROS

The Master dijo: Ver Mensaje
una pregunta,estos ak44 tienen tap central????
Che Master , se nota que aunque diga una hora de diferencia lo posteamos juntos , porque yo no vi tus dibujos cuando mandé el mio , posiblemente fué en el cambio de hora del sistema .
Con el trabajo que te tomaste de hacerle las gráficas , no te hubiera pisado los talones .

Ahora al grano , aunque los transformadores de Guarod tengan tap central , no se usarían , ya que él necesita 60+60 Vdc

Si existieran los Tap centrales se podrían aprovechar para hacer otra fuente de 30+30 y a partir de ahí , zeners o reguladores mediante , alimentar un previo .

Saludos !

EDITO PARA GUAROD : Te conviene más el circuito que lleva 4 díodos , ya que con el otro de 8 díodos tendrías 1,5 o 2 volts menos
24/09/2011 #53


DOSMETROS dijo: Ver Mensaje
Che Master , se nota que aunque diga una hora de diferencia lo posteamos juntos , porque yo no vi tus dibujos cuando mandé el mio , posiblemente fué en el cambio de hora del sistema .
Con el trabajo que te tomaste de hacerle las gráficas , no te hubiera pisado los talones .

Ahora al grano , aunque los transformadores de Guarod tengan tap central , no se usarían , ya que él necesita 60+60 Vdc

Si existieran los Tap centrales se podrían aprovechar para hacer otra fuente de 30+30 y a partir de ahí , zeners o reguladores mediante , alimentar un previo .

Saludos !

EDITO PARA GUAROD : Te conviene más el circuito que lleva 4 díodos , ya que con el otro de 8 díodos tendrías 1,5 o 2 volts menos
Todo bien colega DOSMETROS (cada vez que veo tu nombre me acuerdo que tengo el handy de VHF para cargar,me encanta escuchar al SAME,aca en baires es un sistema de emergencias con ambulancias),todo sea para ayudar al colega.Otro temaaaaa:si como vos decis el circuito con los ocho diodos pierde un par de volts,si ademas colocamos unas bobinas de choque y un par mas de capacitores de 4700uF,no se podria compensar esta falta????
24/09/2011 #54

Avatar de pandacba

creem que Due sabe muy bien que es el SAME y si en el resto del pais no lo sabia, quedate tranquilo que entre muchas otras cosas, quien se olvida al same asociado a la tragedia de Cromagnon?
24/09/2011 #55
Moderador general

Avatar de DOSMETROS

The Master dijo: Ver Mensaje
. . . si como vos decis el circuito con los ocho diodos pierde un par de volts,si ademas colocamos unas bobinas de choque y un par mas de capacitores de 4700uF,no se podria compensar esta falta????
No , en una fuente lo que cayó , cayó , la bobina hará caer más tensión todavía por su componente resistiva.

La bobina más los capacitores solamente mejorarán el filtrado disminuyendo el ripple.

Si te fijás bien , en un puente rectificador circula la corriente por dos díodos en cada hemiciclo , y se considera una caida de tensión mínima de 0,7 V que aumenta hasta 1 V a mayores corrientes.

Te saco la cuenta de lo de los dos volts menos.

En el primer circuito tenés 44+44 Vac = 88 Vac multiplicado por √2 (1,4142) te da 124 Vdc y le restás 2V de la caida en los díodos , total 122 Vdc , equivalente a 61+61 Vdc o lo que es lo mismo +61 / o / -61.

En el segundo circuito tenés 44 Vca por 1,4142 te da 62 Vdc , menos los 2 volt de los díodos 60 Vdc , así que cuando hagas el 60+60 te quedan 120 Vcd

Conclusión , utilizás 4 díodos más y tenés dos volts menos

pandacba dijo: Ver Mensaje
creem que Due sabe muy bien que es el SAME y si en el resto del pais no lo sabia, quedate tranquilo que entre muchas otras cosas, quien se olvida al same asociado a la tragedia de Cromagnon?
Lo bueno es que en los accidentes graves siempre va su Director en persona , hablo del Dr. Alberto Crescenti , no se queda en la oficina !

Saludos !
24/09/2011 #56


The Master dijo: Ver Mensaje
vos tenes 4 cables,los dos trafos,uni un cable de un trafo con un cable del otro,esto te da 3 cables,un cable de un trafo,un cable del otro trafo y la union de los dos cables restantes
la union de estos dos cables es el 0V y los otros son las puntas para dar positivo y negativo
mira esto




muchas grasias por las imagenes,, te cuento que me arriesgue a conectarlo como la primera imagen, y de verdad que suena barbaro, si lo escucharan sonar...
pero ahora tengo un pequeño proble, tiene un minimo ruido, cuando bajo el volumen, mas que todo se escucha en los agudos, como aria para quitarselo, que es molesto...
24/09/2011 #57

Avatar de CasiCuentoCasas

pero ahora tengo un pequeño proble, tiene un minimo ruido, cuando bajo el volumen, mas que todo se escucha en los agudos, como aria para quitarselo, que es molesto..
Quizás deberías colocarle una jaula de faraday a la fuente y una buena puesta a tierra. Yo he notado que hay potenciómetros que son una porquería, parecen antenas, fijate.
24/09/2011 #58


grasias a todos los que me an ayudado en este foro....:aprob acion:
ya tengo mi ampli sonando, sero ruidos,, y una potencia, vestial, ahora lo que me queda es aser una buena caja para meterlo... y comprar unos buenos bajos de 15", por que tengo 2 de 12" de 250wtts, y no aguantan la potencia del ampli,,, cuando yego a la mitad del volumen, parese que las tapas ban a salir volando,,....

una ultima pregunta.. decuanto seria el fusible que deveria meterle en la entrada del toma corriente, 115v....

saludos y muchas grasias... cuando lo tenga en su caja,, subo fotos,,,....
24/09/2011 #59
Moderador general

Avatar de DOSMETROS

Calculo que ese amplificador estará dando con los 60 + 60 Volt unos 200 Watts máximo a 8 Ohms.

Si es estereo lo multiplicas por 2.

Ese valor lo dividís por tu tensión de alimentación ¿220 o 110? y le agregás un poco más , digamos un 30 %

Saludos !
27/09/2011 #60


DOSMETROS dijo: Ver Mensaje
Calculo que ese amplificador estará dando con los 60 + 60 Volt unos 200 Watts máximo a 8 Ohms.

Si es estereo lo multiplicas por 2.

Ese valor lo dividís por tu tensión de alimentación ¿220 o 110? y le agregás un poco más , digamos un 30 %

Saludos !
saludo amigo, estube sacando cuentas como dices, y esto fue lo que me dio...

3.6363636, la verdad que no entiendo, lo veo como muy bajo, o sera de 5 amperios.....
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