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05/12/2011 #21


Hazard, gracias por tus comentarios.
Revise las cuentas con las que calcule el disipador y el problema estaba ahi, tome temperaturas un poco elevadas, aunque siempre dentro del margen especificado por la hoja de datos del fabricante.
O bien cambio el disipador o me aguanto la alta temperatura al realizar las mediciones con carga fantasma.
Por otro lado ya hice pruebas de sonido con un celu y un parlante cualunque y la temperatura de trabajo de los transistores es otra cosa, no supera los 45ºC.. es de esperar porque no hay comparacion entre la exigencia de un tono puro de valor pico maximo sobre carga fantasma que lo que exige una cancion... la energia promedio baja.
Creo que ya estoy bien encaminado...
que parametros podria llegar a medir para ver como esta respondiendo el amplificador cuando pruebo con uan fuente de musica (guitarra, celular, etc) y un parlante como carga?
05/12/2011 #22
Moderador

Avatar de hazard_1998

jernancho dijo: Ver Mensaje
que parametros podria llegar a medir para ver como esta respondiendo el amplificador cuando pruebo con uan fuente de musica (guitarra, celular, etc) y un parlante como carga?
los parametros siempre se toman sobre componentes que sean facil de modelizar, probar con un celular y un parlante cualquiera no te servirá de mucho, mas alla de si suena o no...

siempre trabajá sobre datos y componentes que puedas usar de referencia, por eso lo de que se usa una carga resistiva pura para hacer mediciones, tambien podes usar una resistencia de valor conocido en serie con una inductancia de caracteristicas conocidas (valor de L, factor de merito, variacion de L en funcion de Fo etc), para hacer mediciones y determinar ciertas cosas como por ejemplo, como responde con cargas reactivas, saber si el circuito comenzará a oscilar o no, como actua el limite de corriente si es que tiene, etc. para simular un programa musical se suele usar por ejemplo bursts (o rafagas) de onda senoidal, con ciclo de actividad de 50% de esa manera tendras una potencia de salida real similar al de un programa musical, con el cual podras afinar un poco mas el lapiz para medir disipacion termica...
06/12/2011 #23

Avatar de pandacba

jernancho dijo: Ver Mensaje
Yo cree este post para pedir ayuda.

[B]En primer témino se puede ayudar a aquel que entiende lo que se le dice, no solo yo te ha dicho sobre la naturaleza del problema pero vos seguis insistiendo, hay muchas personas que saben múchisimo de audio, pero no la veo a ninguna de ellas respondiendo ahora, algunas dejaron de hacerlo................[/B]

Has escrito varias veces sin siquiera aportar una idea.

Te dije que tu problema viene por haberlo modificado

Te di ejemplos de como poner un transistor TO92 sobre un disipador cuando vos sostenias que era imposible, entonces no digas que no aporte nada útil, que no te gusta que te digan ciertas cosas es otro problema


Me parece que no hace falta ser un genio en amplificadores de audio para entender el motivo de este post, de hecho por lo que veo, todos los que aportaron la entendieron menos vos.

Vos sos el que no entiende, que no es fácil modificar algo sin ciertos conocimientos y cierta experiencia y no lo digo por menoscabarte simplemente lo digo por lo que vos mismo vas expresando te pongo solo dos de ejemplo

Sostenias que no se puede poner un TO92 en un disipador, alguien con experiencia sabe que si se puede

No hiciste los procedimientos de prueba como tienen que hacerse a pesar que aqui en el foro hay una guía

y te doy más

Le has puesto la salida de un celular y otras cosas, eso es una plena evidencia de tus limitados conocimientos

Porque?
porque deberias saber que todo amplificador tiene algo que se llama, sensibilidad y que es eso?

La máxima señal que se puede poner en la entrada obtener en la salida la potencia especificada a los niveles de distorción también especificados

Que sucede si le pongo más señal que la requerida? aparece un tipo de distorción llamada recorte que hace que los transistores conduzcan más tiempo del necesario produciendo que estos tomen temperatura y se terminen dañando igual que el parlante.

y porque no te lo dije antes? porque si te pones a modificar algo eso minimamente deberias saberlo y la realidad me acaba de decir que no de tu propia mano....

El tema como queeres hacer las cosas como vos queres y pretendes que salgan es lo que no permite que más gente se sume a ayudarte


el primer error aparte de prentender modificar justo un amplificador critico es no haberlo echo tal como lo indico su creador y hacerlo funcionar, entonces tenes un moton de parámetros para medir y luego cotejar al querer modificar

Ese es el criterio de las personas que tienen el conocimiento y aun antes de conectarlo se recalcula la polarización para todas las etapas para ver que las corrientes y tensiones esten dentro de los valores que pueden tolerar los componentes.

Hay lineas de amplificadores que estan en el foro, que al saltar de una potencia a la otra cambien valores de resistencias, potencia de dispación de estas y tambien los semiconductores y eso con saltos no tan grandes de tensión, imagina como afecta un cambio de tensión como el que vos estas haciendo

Por otro lado, algo que no dije porque supuse que ya lo sabrias pero como veo que varias cosas básicas no las sabes te lo pregunto, ¿apareaste los transistores del par diferencial? estos deben estar apareados dentro del 10%.

Un solo consejo montalo como es original y pari de alli, porque tal vez incluso poniendolo original no funciona, y entonces se esta enmascarando la verdadera falla

Asi y toso no sera fácil llegar a buen puerto, no lo es con un circuito tradicional menos con este

Por último si te hubieras fijado un poco más permanentemente brindo ayuda a todo el que la necesite

pero es muy dificil cuando del olmo se le quieren sacar peras
06/12/2011 #24


el primer error aparte de prentender modificar justo un amplificador critico es no haberlo echo tal como lo indico su creador y hacerlo funcionar, entonces tenes un moton de parámetros para medir y luego cotejar al querer modificar
Según Self, este circuito puede utilizarse sin modificar absolutamente nada con alimentaciones desde +/-25Vcc hasta +/-50Vcc

Por otro lado, algo que no dije porque supuse que ya lo sabrias pero como veo que varias cosas básicas no las sabes te lo pregunto, ¿apareaste los transistores del par diferencial? estos deben estar apareados dentro del 10%
Es mas importante aparear los 2 transistores que forman el espejo de corriente que el par diferencial.

Con respecto al montaje del transistor del bias, ponelo lo mas cerca que puedas del los transistores de salida, sin son TO3 metálicos, ponelo encima de uno de ellos (aislado) y vas a tener un mejor seguimiento de la temperatura y por ende de la polarización.

No le hagas demasiado caso al general oso, lo único que vas a lograr es subir tu propia temperatura, se entiende?.

06/12/2011 #25
Moderador

Avatar de hazard_1998

xavirom dijo: Ver Mensaje


.

No le hagas demasiado caso al general oso, lo único que vas a lograr es subir tu propia temperatura, se entiende?.

creo que es el consejo mas sano de todos... si te pusieras a leer la gran mayoria de sus post te darás cuenta de que es el menos indicado de todos en opinar de este tema, sobre todo, en cuanto a lo que es diseño y desarrollo...

Seguramente te dirá cosas como que los transistores bipolares amplifican armonicos impares (no los genera, los amplifica) y demas cosas por el estilo de Discusión sobre armónicos, ! Poco armónica ¡
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