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21/02/2010 #1

Avatar de mastropiero

Amplificador de 15W que mas bien son 30W .
Hola Compas .
Armando y desarmando TDA . Que aveces son verdaderas Chapuzas , como es el caso del TDA 2004 ... :enfadado:
Donde dicen que tienen potencias de mogollón de vatios y a la hora de la verdad se quedan muy cortitos . No dando ni la mitad de la potencia que dicen tener.
Por ello propongo este AMPLIFICADOR , con mayusculas .
Lo anúncian como 15W RMS HIFI . Pero yo creo que da el doble ...
Aveces lo mas sencillo es lo mejor . Los transistores que lleva aguantan una potencia muy superior a la que tienen que trabajar . De esa manera puede trabajar a tope durante horas .
Si quieren un buen Amplificador , aqui lo tienen ... Que lo disfruten .
21/02/2010 #2

Avatar de arrivaellobo

Respuesta: Amplificador de 15W que mas bien son 30W .
Se ve muy pequeñito..
21/02/2010 #3
Moderador general

Avatar de Fogonazo

Respuesta: Amplificador de 15W que mas bien son 30W .
arrivaellobo dijo: Ver Mensaje
Se ve muy pequeñito..
Mas bien NO se ve.
21/02/2010 #4

Avatar de palomo

Respuesta: Amplificador de 15W que mas bien son 30W .
Se ve como su potencia, aumente el tamaño de la pagina y veo todo borroso a lo mejor pase lo mismo con la potencia que entrega al aumentarla......

Saludos.
21/02/2010 #5

Avatar de mastropiero

Respuesta: Amplificador de 15W que mas bien son 30W .
Ahora ya se ve mucho mejor .
Ya lo saben Compas si alguna duda tienen ...
21/02/2010 #6

Avatar de Dr. Zoidberg

Respuesta: Amplificador de 15W que mas bien son 30W .
Naaaa...!
Eso no es un amplificador ni medianamente decente!
Está usando como entrada la etapa del VAS y no tiene nada antes para amplificar la señal de entrada. Por otra parte, hay que alimentarlo con una fuente regulada, por que la sensibilidad al ripple de esa configuración es muy alta.
En fin, de funcionar...puede funcionar, pero no le apostaría muchas fichas a ese diseño, que dicho sea de paso....tiene mas de 40 años de antigüedad...
22/02/2010 #7

Avatar de mastropiero

Respuesta: Amplificador de 15W que mas bien son 30W .
ezavalla dijo: Ver Mensaje
Naaaa...!
Eso no es un amplificador ni medianamente decente!
Está usando como entrada la etapa del VAS y no tiene nada antes para amplificar la señal de entrada. Por otra parte, hay que alimentarlo con una fuente regulada, por que la sensibilidad al ripple de esa configuración es muy alta.
En fin, de funcionar...puede funcionar, pero no le apostaría muchas fichas a ese diseño, que dicho sea de paso....tiene mas de 40 años de antigüedad...
¿Naaa?... ¡Es un Amplificador COJONUDO! .
Es una etapa de potencia , funciona con unos 300mV. Si , se debe de poner un previo para micrófono .
Ahora si lo enganchas a cualquier MP3 , radio o CD ...FUNCIONA DE P...MADRE .
La alimentación es simplemente un rectificador de onda completa con un condensador de 2.000uf ... Y... NA DE NA de ruido .
Por otra parte TU , tambien tienes mas de 40 años y por ello no te vamos a tirar al Rio .
Un saludo .
22/02/2010 #8

Avatar de Dr. Zoidberg

Respuesta: Amplificador de 15W que mas bien son 30W .
mastropiero dijo: Ver Mensaje
¿Naaa?... ¡Es un Amplificador COJONUDO! .
Es una etapa de potencia , funciona con unos 300mV. Si , se debe de poner un previo para micrófono .
Ahora si lo enganchas a cualquier MP3 , radio o CD ...FUNCIONA DE P...MADRE .
La alimentación es simplemente un rectificador de onda completa con un condensador de 2.000uf ... Y... NA DE NA de ruido .
Por otra parte TU , tambien tienes mas de 40 años y por ello no te vamos a tirar al Rio .
A ver...empecemos de nuevo:
1- Ese diseño es de antes del 75, y si bien no es necesariamente malo, en la configuración que está usado ahí tiene una sensibilidad al ruido ESPANTOSA. Que vos no la escuches no significa que no exista ese problema, y mas todavía si ponés un capacitor de filtro de 2000uF, que es definitivamente poco para 30W de potencia. Esos valores de capacidad en la alimentación son los que se usaban en la época que se diseño ese amplificador, y peor sucede con el valor y posición del capacitor de salida que es definitivamente pequeño y ni siquiera está en el lazo de realimentación, con lo que la frecuencia de corte (-3dB) sobre la carga es de 20Hz (8ohms) o 40Hz (4ohms).
2- No tiene etapa de entrada, por que estás excitando a través del VAS directamente y ese transistor tiene la polarización de base a través de un divisor resistivo conectado a la alimentación, así que cualquier ruido en la alimentación pasa directo a la señal de salida. Lo único que lo salva un poco es la baja potencia que tiene y el hecho de que la realimentación va al divisor de base...
3- No tiene ajuste de corriente de reposo estabilizado, lo cual no es necesarimente malo para esa potencia, pero podría ser mucho mejor.

En resumen: Es un diseño viejo e incompleto (buscá en el foro un amplificador Fapesa de 40W para que veas lo que era un amplificador de esa época diseñado como corresponde) y que está muy ampliamente superado por un montón de diseños actuales y prácticamente al mismo costo (leé un destacado en este subforo que habla de un ampli de 20W, que es bastante mejor que este y no tiene muchas más cosas).

PD: No veo por que me tirarían al rio por viejo...al menos yo me actualizo
22/02/2010 #9
Moderador general

Avatar de Fogonazo

Respuesta: Amplificador de 15W que mas bien son 30W .
Mira esto que es casi lo mismo, pero mejor.
Amplificador de 60w con 2n3055
22/02/2010 #10

Avatar de mastropiero

Respuesta: Amplificador de 15W que mas bien son 30W .
ezavalla dijo: Ver Mensaje
A ver...empecemos de nuevo:
1- Ese diseño es de antes del 75, y si bien no es necesariamente malo, en la configuración que está usado ahí tiene una sensibilidad al ruido ESPANTOSA. Que vos no la escuches no significa que no exista ese problema, y mas todavía si ponés un capacitor de filtro de 2000uF, que es definitivamente poco para 30W de potencia. Esos valores de capacidad en la alimentación son los que se usaban en la época que se diseño ese amplificador, y peor sucede con el valor y posición del capacitor de salida que es definitivamente pequeño y ni siquiera está en el lazo de realimentación, con lo que la frecuencia de corte (-3dB) sobre la carga es de 20Hz (8ohms) o 40Hz (4ohms).
2- No tiene etapa de entrada, por que estás excitando a través del VAS directamente y ese transistor tiene la polarización de base a través de un divisor resistivo conectado a la alimentación, así que cualquier ruido en la alimentación pasa directo a la señal de salida. Lo único que lo salva un poco es la baja potencia que tiene y el hecho de que la realimentación va al divisor de base...
3- No tiene ajuste de corriente de reposo estabilizado, lo cual no es necesarimente malo para esa potencia, pero podría ser mucho mejor.

En resumen: Es un diseño viejo e incompleto (buscá en el foro un amplificador Fapesa de 40W para que veas lo que era un amplificador de esa época diseñado como corresponde) y que está muy ampliamente superado por un montón de diseños actuales y prácticamente al mismo costo (leé un destacado en este subforo que habla de un ampli de 20W, que es bastante mejor que este y no tiene muchas más cosas).

PD: No veo por que me tirarían al rio por viejo...al menos yo me actualizo
Ayyyy Güelinaaa ...
El Amplificador lo anúncian como de 15w .
Personalmente lo hice y funciona muy bien . No tiene ruido . Con solo 2.000 uF de filtrado . ¡SI! .
Lo compare y esperimente con el TDA 2040 y este ultimo se quedo muy cortito en comparación .
Te animo a que unas esos cuatro transistores y pruebes ... No vas a perder nada .

Fogonazo dijo: Ver Mensaje
Mira esto que es casi lo mismo, pero mejor.
Amplificador de 60w con 2n3055
Si Hombre SI .
Este Amplificador es similar a uno que yo tengo . Es mas , al final le añadí dos 2n3055 y creo me da 100W . Pero claro , los altavoces ...Tela .

El Amplificador que yo propongo , es un auxiliar . Lo anúncian como de 15W HIFI , pero da muchísimo mas y con calidad . Los altavoces no son tan costosos como el anterior y te sonoriza bastante bien la casa .
Yo lo hice y lo comparé con el TDA 2040 y este ultimo se quedo muy , pero que muy cortito .

Te animo a que unas esos cuatro transistores y luego me cuentes .
24/02/2010 #11

Avatar de mastropiero

Respuesta: Amplificador de 15W que mas bien son 30W .
Como veo que tiene audiencia este Post ... Pos voy a poner algo más .
Hice algunas modificaciones para abaratar el circuito y tambien para empequeñecerlo y no por ello pierde calidad .
Todas las resistencia son de carbon de 1/4W menos las de los transisitores finales que son de 1/2W .
El que lo haga que lo disfrute y el que no lo haga ... Que se quede sin el .
Por unos 5 dolares no pueden quedarse sin un amplificador tan cojonudo .
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: jpg 2enxr36.jpg (141,4 KB (Kilobytes), 250 visitas)
Tipo de Archivo: jpg xm2yhk.jpg (167,6 KB (Kilobytes), 217 visitas)
Tipo de Archivo: jpg 6izioi.jpg (74,8 KB (Kilobytes), 310 visitas)
04/03/2010 #12

Avatar de mastropiero

Respuesta: Amplificador de 15W que mas bien son 30W .
Aqui les presento a este pequeño Jabato .
Primeramente le puse como transistores finales dos BD131 y dos resistencias de 1-1/2W
Funciona mal , no puedo meter mas de 27V , se queman las reisistencias y los BD131 y eso que aguantan 3A.

A continuación le cambio los transistores finales por 2n3055 y pongo resistencias de 4W, 52V de alimentación con 4.400uf de filtrado, y ... ¡EUREKA! .
Por mas caña que le doy no calienta nadita , tampoco tiene ruido . A tope chupa casi 1A .
Se le puede llamar "EL FRIO , FRIISIMO".prácticamente NO NECESITA DISIPADOR

La corriente de fuga se puede graduar con R5 , está entre 2 y 24mA . En mi caso la dejé en 10mA.

Ya lo saben , si desean hacer este pequeño Jabato , opten por la versión de 2n3055. Exito seguro .
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: jpg 0000003ey.jpg (99,2 KB (Kilobytes), 307 visitas)
Tipo de Archivo: jpg lastscanmj.jpg (109,0 KB (Kilobytes), 344 visitas)
Tipo de Archivo: jpg 0000004gz.jpg (97,6 KB (Kilobytes), 399 visitas)
Tipo de Archivo: jpg lastscanoj.jpg (110,8 KB (Kilobytes), 614 visitas)
05/03/2010 #13


Respuesta: Amplificador de 15W que mas bien son 30W .
mastropiero enhorabuena por el buen amplificador que has hecho, si te gusta, funciona y suena bien, ni caso a los comentarios, seguro que siempre hay algo mejor, pero el éxito de éste hobby es disfutar y aprender, en ambos casos logrado con tu diseño.
Gracias por el aporte.
P.D.: Distinguido ezavalla ya hemos tenido otra charla respecto a la "calidad" de los amplificadores en el Link del amplificador de 20 W de Silicon Chip ; insisto ésto no es ninguna competición, seguro que hay diseños de más calidad, más watios, etc... pero considero que cada uno se fabrica lo que le agrada o puede permitirse economicamente, o simplemente le apetece. No pretendamos ser más papistas que el Papa. Un cordial saludo.
05/03/2010 #14

Avatar de Dr. Zoidberg

Respuesta: Amplificador de 15W que mas bien son 30W .
Juan Carlos Hernández Púa dijo: Ver Mensaje
P.D.: Distinguido ezavalla ya hemos tenido otra charla respecto a la "calidad" de los amplificadores en el Link del amplificador de 20 W de Silicon Chip ; insisto ésto no es ninguna competición, seguro que hay diseños de más calidad, más watios, etc... pero considero que cada uno se fabrica lo que le agrada o puede permitirse economicamente, o simplemente le apetece. No pretendamos ser más papistas que el Papa. Un cordial saludo.
Si te fijas en la charla que hemos tenido, en mi ultimo post están todas las justificaciones de mis apreciaciones hacia tus comentarios.

Esto no es cuestión de ser mas papistas que el Papa ni nada por el estilo. Para todas las cosas electrónicas hay una justificación que indica por que sirven o no sirven para alguna tarea, y la mayoría de ellas te las he expuesto en el tema que mencionas. Si a vos te gusta escuchar el sonido de un amplificador con distorsión, o zumbidos de alimentación mal desacoplada o usar una fuente de alimentación que calienta toda la casa....pues acepto tus gustos. Lo que no puedo aceptar es que bajos esas condiciones me digas que el diseño es bueno sin poner la opinión en el contexto adecuado.

Saludos!
05/03/2010 #15

Avatar de mastropiero

Respuesta: Amplificador de 15W que mas bien son 30W .
Señores , que halla Paz.

http://www.youtube.com/watch?v=FRAk8HIda9c
05/03/2010 #16

Avatar de Tavo

Respuesta: Amplificador de 15W que mas bien son 30W .
mastropiero dijo: Ver Mensaje
Por otra parte TU , tambien tienes mas de 40 años y por ello no te vamos a tirar al Rio .
ezavalla dijo: Ver Mensaje
PD: No veo por que me tirarían al rio por viejo...al menos yo me actualizo
Capo. Esta es la mejor parte.

No me gustan mucho los diseños de muchos años de antigüedad, sin antes actualizar los valores de los componentes, por lo menos.

Se que casi la mayoría de los diseños antiguos suelen ser los primitivos que luego se fueron reacondicionando y modificando los valores y configuraciones de los circuitos, pero también está bueno ir actualizándose con los circuitos y más con los amplificadores de audio, ya que hoy en día es mucho más estudiado el tema y se crean mucho mejores y más eficientes...

Solo para probar, podrías hacer un amplificador con dos TDA2050 en modo bridge y luego comparar la potencia y calidad con este que propones.

El circuito que propones está bueno por la simplicidad. Supongo muy fácil de armar...


Saludos!!
Tavo10

PD: nada de 2002 ni 2003 ni 2004 ni 2030 ni 2040
05/03/2010 #17

Avatar de Dr. Zoidberg

Respuesta: Amplificador de 15W que mas bien son 30W .
mastropiero dijo: Ver Mensaje
Señores , que halla Paz.
Hay PAZ...solo es una discusión más...
05/03/2010 #18

Avatar de Tavo

Respuesta: Amplificador de 15W que mas bien son 30W .
ezavalla dijo: Ver Mensaje
Hay PAZ...solo es una discusión más...
Aguante la paz, es la mejor forma de vivir. En paz con todos en cuanto sea posible.

Saludos...
Tavo10
06/03/2010 #19

Avatar de palomo

Respuesta: Amplificador de 15W que mas bien son 30W .
ezavalla dijo: Ver Mensaje
Hay PAZ...solo es una discusión más...
Discusiones que a mi punto de vista nos hace aprender un poco mas en este mundo de la electronica ¿Porqué?

Aveces uno tiene algun concepto acertadamente o herroneamente de algun tema circuito o configuracion, leer otro punto de vista sirve para analizar y darnos cuenta si estamos en lo cierto o hemos arrastrado un herror durante un tiempo, discusiones que se vuelven interesantes para los foristas y cualquier persona que entre a esta pagina, esto nos obliga a leer y estudiar, en pocas palabras actualizarnos y con esto refutar o dar la razón ( cuando la otra persona lo tiene ), asi que una pequeña discusión enriqueze dia a dia nuestros conocimientos y hacernos sentir orgullosos de nuestro vicio hacia los electrones.

Saludos.

PD y que sigan las discusiones pero con caballerosidad.
06/03/2010 #20

Avatar de Tavo

Respuesta: Amplificador de 15W que mas bien son 30W .
palomo dijo: Ver Mensaje
Aveces uno tiene algun concepto acertadamente o herroneamente de algun tema circuito o configuracion, leer otro punto de vista sirve para analizar y darnos cuenta si estamos en lo cierto o hemos arrastrado un herror durante un tiempo
Error, Erróneamente siempre sin H. Ya tuviste tu primer error...

Saludos Palomo, interesante lo tuyo, muy acertado

Tavo10

Mensajes fusionados automáticamente:

Bueno pero al final, me puse a pensar con el comentario de Palomo, y tiene razón, si al amigo Mastropiero le gusta su amplificador y quiso compartirlo no hay que tirarle piedras y palos así de una. La intención es lo que vale eh...

Y me parece justo todos los comentario de Ezavalla. Porque si a alguien se le ocurriera hacer este ampli y después no funciona o le volaron los 2n3055, ya estuvo advertido

Yo entendí algo hace poco:
Si te gustan los transistores y querés hacer amplificadores chicos está bien, pero para esa potencia no se justifica usar un tremendo circuito y dos transistores si tranquilamente se podría reemplazar por un buen amplificador integrado.
No pierdan las esperanzas, no todos son TDA2004 como cree el amigo Mastropiero... Hay muy buenos amplificadores Hi-Fi integrados, que suenan con mucha potencia y bien...

Yo ahora estoy en planes de armar un amplificador con dos TDA1514, son excelentes integrados, son de los mejores mejores ICs. Te animo a que averigües Mastropiero sobre este chip si te interesa tener un buen ampli con mucha calidad y potencia...

Saludos muchachos! Que anden too OK

Tavo10
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