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31/10/2012 #581

Avatar de zombiesss

quercus10 dijo: Ver Mensaje
Perdona por la insistencia, pero los ruidos que he tenido asi, siempre han sido por culpa de un bucle de masa.

Tienes todas las conexiones de masa en estrella, osea a un solo punto todas.

Fijate bien en el dibujo como van todas a un punto.

Amplificador DOGC-H
Tenia 2 cables que no ivan directos al punto central de tierras, uno era el que venia de alimentacion de 220V y el otro, el negativo de altavoces que los tenia conectados al chasis. Ahora los he juntado todos en el mismo tornillo de la fuente de alimentacion, y no se ha solucionado nada, sigue el mismo zumbido. Soy bastante paciente, pero creo que voy a ir a por otro proyecto, ya que este no se por donde cogerlo.
31/10/2012 #582

Avatar de Quercus

crazysound dijo: Ver Mensaje
Hola, quercus10, tengo problemas con este ampli!!!
He armado 2 placas iguales y me hacen lo mismo: por empezar cuando hago la calibración llego a 60mA y empieza a oscilar, entonces lo dejo en 50mA.
Y cuando le meto audio y subo un poco se escucha como un chasquido (distorsión) más fuerte que la música (distinto a la distorsión cuando está baja la corriente de bias).

Los cambios que le he hecho fueron: irf540/9540 (con cablecitos de 10cm desde el disipador hasta el pcb), +-23V de fuente, R5 de 47k, diodos 1n4148.

Desde ya, muchas gracias a todos los que aporten..
Perdona pero no había visto tu mensaje.
Según tengo entendido, colocar los mosfet de un amplificador alambrados, hace que oscile, los transistores se alambran y van bien pero los mosfet no, los diodos no sé si con los que has puesto puede ir bien.
Si te oscila, coloca los mosfet en el PCB y si sigue prueba a cambiar los diodos, el circuito es muy simple y fíjate, que aún estando mal al principio, funcionaba.
La resistencia R5, he hecho pruebas hasta con 18K y para mi gusto, suena mejor.
cantoni11 dijo: Ver Mensaje
Quercus ,para que esta la resistencia de 1x 3k9/2W????
Dan algo de estabilidad a la fuente por su consumo constante y descargan los electrolíticos una vez se desconecta.
zombiesss dijo: Ver Mensaje
Tenia 2 cables que no ivan directos al punto central de tierras, uno era el que venia de alimentacion de 220V y el otro, el negativo de altavoces que los tenia conectados al chasis. Ahora los he juntado todos en el mismo tornillo de la fuente de alimentacion, y no se ha solucionado nada, sigue el mismo zumbido. Soy bastante paciente, pero creo que voy a ir a por otro proyecto, ya que este no se por donde cogerlo.
… lastima…

Saludos
31/10/2012 #583

Avatar de zombiesss

quercus10 dijo: Ver Mensaje

… lastima…

Saludos
Ha sido un arrebato, mañana vuelvo a la carga, me gusta muchisimo su sonido y no voy a dejarlo hasta que se quite el zumbido. Lo primero que voy a hacer es hacer otra fuente de alimentacion, no se si comprar otro puente rectificador de 15A y poner los 2, uno por cada rama, o por el contrario comprar 1 solo de 30A. Mirare otra vez el post de las fuentes, para ver de que manera hacer mejor la placa.
31/10/2012 #584
Moderador

Avatar de crimson

Hola zombiesss, ¿hiciste la prueba del "rápido desenchufe"? Esto es: hacés andar el amplificador, con el zumbido lógico que estás teniendo. Rápidamente lo desenchufás de la tensión de alimentación. Pueden pasar dos cosas; si el zumbido se va inmediatamente que sacás el enchufe de la alimentación (el amplificador queda funcionando un momento por la carga de los electrolíticos) es probable que esté mal armada la fuente, que no tenga buen plano de masa o el transsformador esté induciendo en algún lado. Si sacás el enchufe y con la carga de los electrolíticos solamente el ruido sigue, es entonces un componente defectuoso en el amplificador. Hacé la prueba y comentanos.
Saludos C
31/10/2012 #585


Gracias quercus10, haré la prueba cuando tenga tiempo..

Mnicolau, acabo de hacer también el ampli con lm1875 (pcb de tu autoría, la primer versión) y se recalienta a los segundos de encenderlo, con y sin carga, sin señal. Tengo entendido que son oscilaciones.
Qué se puede hacer al respecto? Ya probé soldando capacitores de pf en la entrada y en la realimentación y nada.
01/11/2012 #586

Avatar de zombiesss

crimson dijo: Ver Mensaje
Hola zombiesss, ¿hiciste la prueba del "rápido desenchufe"? Esto es: hacés andar el amplificador, con el zumbido lógico que estás teniendo. Rápidamente lo desenchufás de la tensión de alimentación. Pueden pasar dos cosas; si el zumbido se va inmediatamente que sacás el enchufe de la alimentación (el amplificador queda funcionando un momento por la carga de los electrolíticos) es probable que esté mal armada la fuente, que no tenga buen plano de masa o el transsformador esté induciendo en algún lado. Si sacás el enchufe y con la carga de los electrolíticos solamente el ruido sigue, es entonces un componente defectuoso en el amplificador. Hacé la prueba y comentanos.
Saludos C
Ya la hice la prueba, y es la primera opcion la que ocurre, el zumbido desaparece de inmediato, aun teniendo alimentacion los amplificadores.
01/11/2012 #587
Moderador

Avatar de crimson

Bien, tenemos entonces que es la fuente. Si hubieras hecho otro proyecto te hubiera pasado lo mismo. Hay que ver cómo está armada esa fuente, ¿tendremos alguna fotito? A veces suceden esas oscilaciones de baja frecuencia cuando la masa no es buena. Hace poco reparé un amplificador con un problema similar: eran las soldaduras de los electrolíticos de la fuente que estaban "burbujeadas", como el equipo fue soldado "por olas" la soldadura ahí no era del todo buena y con el correr del tiempo tomó resistencia y empezó a hacer el típico "hummmmmm" de estos casos.
Saludos C
01/11/2012 #588


quercus10 dijo: Ver Mensaje
Aquí tenemos otro amplificador con mosfet, para publicarlo le he pedido permiso al Dr. Jagodic. Es una nueva versión del Legend más pequeño, con algunos componentes más que la otra versión.
No tengo el esquematico, solo los archivos que publico.

Amablemente, me ha dado permiso. ¡¡ GRACIAS Dr. Jagodic!!
Me ha comentado que los mosfet sean los IRFP240 para un buen funcionamiento y no tener problemas con capacitancias parasitarias de otros mosfet, que podrían causar inestabilidad y oscilaciones. O también los Fairchild FQA19N20C. Lo mejor es montarlos en el PCB como está previsto, si se alambran fuera por necesidad y los cables son superiores a los 5/10cm, podría surgir algun problema.

El PCB no es mio y todavía no lo he montado, pero por su procedencia, es un circuito que funciona 100%, además los componentes son muy normales y localizables.

Adjunto una foto del circuito, montado por un amigo del Dr. Jagodic.

-Potencia = 100W RMS a 8Ω
-BIAS = 65mA por par

Saludos
Quercus ,estoy montando este ampli,como se regula ???'tiene un trimpot para Bias,el otro trimpot para regular que ??????el offset???? tension de salida ???por favor s.o.s ,luego cuando tenga la camara subo las fotos ,te las debo......

Otro tema ,antes de que haga macanas,,,el IRF510 no consegui ,en su reemplazo monte un IRF522 funcionara??? ,saludos
01/11/2012 #589

Avatar de zombiesss

crimson dijo: Ver Mensaje
Bien, tenemos entonces que es la fuente. Si hubieras hecho otro proyecto te hubiera pasado lo mismo. Hay que ver cómo está armada esa fuente, ¿tendremos alguna fotito? A veces suceden esas oscilaciones de baja frecuencia cuando la masa no es buena. Hace poco reparé un amplificador con un problema similar: eran las soldaduras de los electrolíticos de la fuente que estaban "burbujeadas", como el equipo fue soldado "por olas" la soldadura ahí no era del todo buena y con el correr del tiempo tomó resistencia y empezó a hacer el típico "hummmmmm" de estos casos.
Saludos C
Lastima lo de la foto, ya he desmontado toda la placa, foto de los componentes, esta unos pocos post mas arriba, pero de las pistas no tengo. Ahora estoy buscando la manera de hacer la fuente, pero no encuentro ninguna por el foro que lleve 8 condensadores, y de que manera hacer las pistas para que quede lo mejor posible.
He visto que hay una placa de amplificador zener de Yiroshi que es modular pero en la fuente solo hay 2 condensadores. ¿Este estilo de diseño estaria bien, si le alargo las pistas para poner 8 condensadores?
Otra duda, ¿monto 1 puente rectificador de 30A o pongo 2 de 15A?
01/11/2012 #590
Moderador

Avatar de crimson

No te compliques la existencia con las fuentes, yo uso simples plaquetas rayadas, eso sí, las placas van pulidas con lana de acero y pintadas con flux, hecho de thinner y piedra de soldar, conocida como resina de colofonia. Esto hace que la placa no se oxide y la soldadura quede brillante por mucho tiempo. Hacete algo sencillo, como este ejemplo:

Saludos C
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: gif fuentez.GIF (22,3 KB (Kilobytes), 477 visitas)
01/11/2012 #591

Avatar de Quercus

cantoni11 dijo: Ver Mensaje
Quercus ,estoy montando este ampli,como se regula ???'tiene un trimpot para Bias,el otro trimpot para regular que ??????el offset???? tension de salida ???por favor s.o.s ,luego cuando tenga la camara subo las fotos ,te las debo......

Otro tema ,antes de que haga macanas,,,el IRF510 no consegui ,en su reemplazo monte un IRF522 funcionara??? ,saludos
Exactamente, uno regula la simetría y el otro el bias.
Echale un vistazo a http://www.forosdeelectronica.com/f3...otencia-11722/ se explica bien lo que hay que hacer.
Ese mosfet vale, no debe tener ningún problema.
Saludos
01/11/2012 #592


sino revisa el post de mnicolau del amplificador rotel ahi tiene una placa para la rectificacion y filtrado....
03/11/2012 #593


quercus10 dijo: Ver Mensaje
Aquí tenemos otro amplificador con mosfet, para publicarlo le he pedido permiso al Dr. Jagodic. Es una nueva versión del Legend más pequeño, con algunos componentes más que la otra versión.
No tengo el esquematico, solo los archivos que publico.

Amablemente, me ha dado permiso. ¡¡ GRACIAS Dr. Jagodic!!
Me ha comentado que los mosfet sean los IRFP240 para un buen funcionamiento y no tener problemas con capacitancias parasitarias de otros mosfet, que podrían causar inestabilidad y oscilaciones. O también los Fairchild FQA19N20C. Lo mejor es montarlos en el PCB como está previsto, si se alambran fuera por necesidad y los cables son superiores a los 5/10cm, podría surgir algun problema.

El PCB no es mio y todavía no lo he montado, pero por su procedencia, es un circuito que funciona 100%, además los componentes son muy normales y localizables.

Adjunto una foto del circuito, montado por un amigo del Dr. Jagodic.

-Potencia = 100W RMS a 8Ω
-BIAS = 65mA por par

Saludos
Quercus ,te comento ya esta funcionando el Legend 100w ,le tengo funcionando con 40+40 volt,no me gusto la reguilacion de Bias que coonsegui .Las resistencia de .22 ohm 5 w las medi con multimetro y no me da este valor ni cerca .Mide 0.7 ;0.8ohm ,considerando error de lectura ;del multimetro esta lejos del valor original.con esto la cuenta U=I.R segun ley de ohm
I=0.065A , R=0.22 Ohm suponiendo el valor 0.22ohm nos da una caida de 0.014Volt o 14 milivolt,segun la medicion de mi tester la resistencia tiene 0.7 ohm con lo cual la caida de tension en R nos daria 0.045 voltios o 45 milivoltios ,valor muy diferente al inicial,(como tengo un disipador bastante modesto,lo deje es ese valor) Que me recomendas al respecto???? quevalor segun vos me aconsejas tome.Conclusion en cuanto a sonido hasta aqui:con el bias a 14 milivoltios iniciales ,el ampli suena bien pero no alcanza al AMPEG ,tiene unos graves con mas cuerpo pero sin la definicion demedios agudos del ampeg.

Otra cosa,cuando regule el bias a 14 milivoltios.solo en dos MOsfet consegui este valor,(uno de una rama y otro en la otra rama )mientras los dos restantes de cada rama miden casi la mitad unos 7,8 milivoltios,,,,,cosa rara ,apareeee los mosfet lo mas posibles .disponia de 5 unidaddes y solo uno estaba con mas de 100milivoltios de diferencia-

Quercus,esta version es la mas nueva ?????
en esa paginA fugura un diagrama de este ampli que dice revision numero 5,tiene menos TR
04/11/2012 #594

Avatar de Quercus

Los tester que conozco son caros, si queremos que midan bien decimas de Ω sobre todo en esos valores bajos.
Si el tester que tienes no es de fiar, estás dando “palos de ciego” lo mas probable es que las resistencias tengan una tolerancia de 5% pero tu tester no mida bien.
Si desconfías mucho de las resistencias, mira si consiguen resistencias de 1/1w y pon 4 en paralelo, mucho mejor si son oxido metalico que carbon. Además tienes la ventaja de que no son bobinadas, que es lo que más se desaconseja en cualquier amplificador de alta calidad.
En cuanto al resultado en la medida de caída de tensión en cada mosfet, tienes que cambiar de sitio o sustituir mosfet y/o resistencia hasta que estén parejos, si no va descompensado.
Saludos
04/11/2012 #595
Moderador general

Avatar de Fogonazo

cantoni11 dijo: Ver Mensaje
Quercus ,te comento ya esta funcionando el Legend 100w ,le tengo funcionando con 40+40 volt,no me gusto la reguilacion de Bias que coonsegui .Las resistencia de .22 ohm 5 w las medi con multimetro y no me da este valor ni cerca ....
Ningún multímetro te dará una medición satisfactoria de una resistencia de ese valor.

Para conocer el valor de este tipo de resistencias se debe emplear un puente de Weastone con resistencias "Patrón" o una fuente de corriente constante que dará sobre la resistencia una caída de tensión "Medible"



Para tu amplificador NO es indispensable que las resistencias sean del valor exacto del circuito, si importa que sean todas del mismo valor.

Lo que comenta quercus10 es una solución "Profesional", ya que al colocar varias resistencias en paralelo el posible error de valor de 1 se diluye, salvo que sea muy grosero, y además la impedancia disminuye dejando solo la componente resistiva.
10/11/2012 #596

Avatar de zombiesss

Bueno, he montado la fuente de M. Nicolau para los amplificadores, con componentes nuevos y el zumbido sigue ahí, asi que el problema al final tiene que ser el montaje de los amplificadores, una vez descartado todo lo demas.
10/11/2012 #597
Moderador general

Avatar de Fogonazo

zombiesss dijo: Ver Mensaje
Bueno, he montado la fuente de M. Nicolau para los amplificadores, con componentes nuevos y el zumbido sigue ahí, asi que el problema al final tiene que ser el montaje de los amplificadores, una vez descartado todo lo demas.
¿ Leíste el tema sobre cálculo de fuentes ?, la parte de hacer el punto "Estrella"
10/11/2012 #598

Avatar de zombiesss

Fogonazo dijo: Ver Mensaje
¿ Leíste el tema sobre cálculo de fuentes ?, la parte de hacer el punto "Estrella"
Si, todas las tierras estan conectadas en el mismo punto.
10/11/2012 #599
Moderador general

Avatar de Fogonazo

zombiesss dijo: Ver Mensaje
Si, todas las tierras estan conectadas en el mismo punto.

¿ Las fichas de entrada están conectadas al chasis ?
11/11/2012 #600

Avatar de zombiesss

Fogonazo dijo: Ver Mensaje
¿ Las fichas de entrada están conectadas al chasis ?
Si, la toma de tierra tambien esta conectada al chasis. Si monto todo sin chasis o con chasis, hace el mismo zumbido.

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