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28/10/2013 #781


Hola querus10 he tenido todas las precauciones que comentas, lo uso con 8 Ohms, la alimentación del OP la tengo controlada , tengo un buen disipador , no lo tengo con con protector de parlantes por lo que el encendido es toda una operación ( lo arrancan con serie de 200 w y una ves que se estabilizo la corriente lo paso a directo y después conecto los parlantes) no me animo a ver mis conos en la otra punta de la habitación......
Tengo un protector armado del foro que me anda muy bien mañana me fijo cual es y te lo paso la idea es instalarlo en este equipo .
Aprovecho para felicitarte por tus PCB
29/10/2013 #782

Avatar de Quercus

Muy bien San Fernando, para proteger los altavoces todas las precauciones son pocas.

La pregunta no era caprichosa, iba por el siguiente motivo, he montado varios, pero solo ocurrió en uno:
Alimentado con +-50V me ocurrió lo mismo, o algo muy parecido, algunas veces en el arranque el consumo se disparaba y luego se estabilizaba. Hasta que en uno de los arranques los Mosfet de la rama negativa, volaron. Lo reparé y empezó con el mismo problema.

Por miedo a que me rompiese el altavoz en las pruebas (Tenia un fusible, pero…) le coloque un protector con retardo, al encender sin carga y luego conectarse el parlante, todo desapareció y nunca más ha vuelto a dar síntoma de ese problema.

En mi caso la solución fue colocar, un protector con retardo, más que aconsejable para cualquier amplificador y mucho mas en un montaje de calidad.

Si conectas los altavoces después de encendido es igual para lo que yo te comento, además si el amplificador esta ajustado y aparte de lo que comentas del arranque, funciona bien, quita el foco de 200W y prueba.

Un par de peticiones:

1º Te importaría postear el bias al que lo tienes ajustado y el Offset de salida en los dos módulos.
2º De esa versión no hay fotos en el foro, podrías subir alguna.
29/10/2013 #783


Hola quercus10.
Yo tengo este armado: http://www.forosdeelectronica.com/f3...tavoces-15420/ de Tupolev y es el que probare en el circuito, seguramente tenga que tocar el tiempo de retardo es un poco corto.
También arme 2 placas y es solo una la que me hace el problema y por más que he comparado no encuentro la causa, aleatoriamente ser dispara, lo que no puedo confirmar es si lo dejo
"disparado" vuelve ya que antes siempre lo desconecto
Cuando la alimentación del OP esta pareja (+/- 0.5 v máximo) el offset esta en alrededor de 0.03/ 0.08 v
Máximo, es una parte que no me ha traído problemas.
Las vías las tengo en aproximadamente 150 ma. y tampoco me ha dado trabajo.
Después paso las fotos y les comento como sigue el tema.
Les cuento que a estos amplificadores los tengo armados en un sistema triamplificado para los bajos y para medios y agudos 4 Ampeg de 50W versión Crimson a quien también agradezco , realmente tienen un sonido muyyyyyyyy bueno.
29/10/2013 #784

Avatar de Quercus

Bueno, he notado diferencias de apreciación entre tu primer post:
San Fernando dijo: Ver Mensaje
…andan excelente pero al encenderlos y en forma aleatoria el consumo del vías se dispara a casi 1 amp y luego baja a los valores normales , será culpa de los 60 vcc o tendré que buscar por otro lado.
Y este ultimo:
San Fernando dijo: Ver Mensaje
…aleatoriamente ser dispara, lo que no puedo confirmar es si lo dejo "disparado" vuelve ya que antes siempre lo desconecto
Si el más preciso es este último, lo cambia todo, mejor seguir buscando el problema con el foco puesto.

Aunque sé que es fácil decirlo, si no consigues localizar el fallo lo más sano seria probarlo con una fuente de +-50V.

Los componentes aunque parezcan iguales, no lo son. Tampoco sé si los has revisado uno a uno, antes de soldarlos y un exceso de voltaje, puede ser el detonante de algún fallo.

Aparte de todo esto, no hemos tocado que los Mosfet sean originales…puestos a pensar puede ser cualquier cosa… y hay muchas cosas…pero hay que empezar por lo obvio.

Esperamos las fotos…
29/10/2013 #785


Fotos del Ampeg ver 2.2

Fotos del Ampeg ver 2.2

Fotos del Ampeg ver 2.2

---------- Actualizado después de 15 minutos ----------

Hola Quercus10.
El tema de los componentes falsos es dramático y desilusionante, para llegar a armas estos amplificadores he dejado un tendal de IRFP falsos y de MJE340 y 350 que median cualquier
Cosa , por aca lo original es figurita difícil.
En cuanto a tu consulta sobre si el aumento de consumo era siempre te comento que no algunas veces arranca perfecto (350 ma primero pero enseguida baja a 200 ma y luego se estabiliza en lo que uno ajusto.)
He notado que este circuito en particular por la forma de regular la tensión de alimentación al OP es bastante sensible a los cambios de tensión en menos ya que si por ejemplo lo preparo para 60 v y luego lo alimento con 50 v una de las ramas de la alimentación al OP queda mal y el amplificador deja de funcionar.
Imágenes Adjuntas
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30/10/2013 #786

Avatar de Quercus

Si, lo de las falsificaciones es un drama para todos, claro que según veo, en unos sitios mucho más que en otros.

En cuanto a la alimentación del OP, para tener más rango de alimentación, por lo pronto, hay dos soluciones sobre todo lo posteado:

1º La versión con TIPxx, en la alimentación del OP, que funcionaria sin problemas en todo el rango, adecuando el radiador que necesita, en función de lo que tenga que disipar.

2º Se podría hacer perfectamente con resistencia y Zener, colocando este más potente.
Si lo calculamos para +-50V nos da una resistencia de 1750Ω (1K8) si con este cálculo, lo alimentamos a +-60V el diodo tiene que disipar los Watios adicionales a una caída de tensión de 10V con una corriente de 0.02A lo que nos da (W= V*I) 10*0.02= 0,2W adicionales a lo poco que disipaba antes, con un diodo de 1/2W sería suficiente, pero mejor de 1W.

Esto da pie a pensar, que puedes hacer los cálculos para +-33V que sería la alimentación del Ampeg40 y caso de alimentarlo con +-60V, el Zener tendría que disipar 27V*0.02A =0,54W adicionales, por lo que seguiría funcionando, claro que el Zener lo colocaría, de mínimo 2W por seguridad y separado unos milímetros del circuito impreso.

El tema de la alimentación del OP la estuve investigando, darle mayor rango de alimentación solo tiene utilidad en las pruebas, pues una vez tienes la fuente, calculas según su voltaje y listo.
30/10/2013 #787


Hola quercus, las placas que arme a +\_ 60 v tienes zener de 1 w y resistencias de 2,2 k con esto el Op
Queda parejo, cuando instale los protectores comento resultados.
gracias por tus comentarios.
05/11/2013 #788

Avatar de Quercus

¡¡Al fin, lo he montado!!
-Fuente +-38V
-Bias 60mA
-Offset 0,0V.
Como era de esperar, por probado externamente como decia en un post anterior, todo ha funcionado a la perfección.
Lo voy a dejar a prueba unos días y lo “maltrataré” un poco a ver que tal responde...

Imágenes Adjuntas
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05/11/2013 #789


Hola Quercus10, excelente!!! como todos los pcb'S..
11/11/2013 #790

Avatar de chacarock

quercus10 dijo: Ver Mensaje
y lo “maltrataré” un poco a ver que tal responde...
jajaja buenisimo, me gusta el sadismo
05/12/2013 #791

Avatar de Quercus

Ampeg 40 Rev. 3
Ha suportado “el maltrato” sin problemas, le conecte resistencias de carga a 4Ω para saber cómo se comportaba térmicamente y un altavoz con resistencia en serie, para saber que tal sonaba a tope y poder darle toda la caña que admitía, antes de distorsionar a oído.

Así estuvo más de dos horas vigilado, sin problemas de ningún tipo. Después le conecte dos altavoces de 8Ω en paralelo, para disfrutar de su sonido. Cuando el horario me lo ha permitido, le he dado caña de lo lindo. Con el voltaje que lo he alimentado y a 4Ω creo que rondara los 100W, según veía el movimiento de los altavoces parece que los maltratados eran ellos.

Hace tiempo quería probar con un condensador de entrada de 2,2uF de poliéster, que es el que tiene colocado. He dispuesto espacio para un solo condensador de 2,2uF/100V o dos de 1…2,2uF/50V. de esta forma se pueden conseguir hasta 4,4uF en poliéster, o también colocar uno electrolítico, polarizado como esta en el esquema original, o bien No Polarizado.

Para la prueba de escucha, llame a mi hijo, amante de esos graves que hacen vibrar el pantalón y para quien lo tenga, hasta el flequillo. Escuchamos entre otros a “Sade” y por supuesto “Tecno” quedo entusiasmado con el sonido, está deseando que le haga una caja al 18P80Nd Beyma…

…estoy dándole largas… porque se… lo que vendrá después…

En fin, otro diseño confiable, algo más depurado, para quien quiera ajuste de Offset.

P.D. Quiero recordar, que la indicación que me dio DOSMETROS y que a el le llego de Dr. Zoidberg, sobre la colocación del transistor de bias junto a los excitadores, funciona perfectamente.





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Archivos Adjuntos
Tipo de Archivo: pdf Ampeg 40 Rev. 3.pdf (614,0 KB (Kilobytes), 247 visitas)
05/12/2013 #792
Moderador

Avatar de Tacatomon

¿Solo 1 Beyma 18P80Nd?

Yo le pondría los 2... Nomás por la comedia! Hahahahah!!!

Excelente Amplificador, soberbio layout Quercus. Enhorabuena.

Saludos al foro!
13/12/2013 #793

Avatar de Quercus

Una aclaración sobre la distribución del Ampeg 40 Rev. 3.

Hay una pequeña diferencias entre la placa que he montado y la que he publicado:

Se trata de la resistencia de 330Ω que está a la derecha de OP.
En los archivos publicados esta encima de la placa y en la que yo monte está colocada debajo.
Este cambio me ha permitido un cambio en el ruteado que ha dejado la placa más a mi gusto.



Imágenes Adjuntas
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Tipo de Archivo: jpg Pûblicado.jpg (356,2 KB (Kilobytes), 600 visitas)
14/12/2013 #794


amplificador de 30 watts
crimson dijo: Ver Mensaje
Hoy estuve experimentando esta versión hogareña de un amplificador Ampeg con MOSFET que está entregando unos 40W. El sonido es de primera, evidentemente, los que hablan bien de los MOSFET tienen razón, escuchada en comparación con una buena pero salida a transistor común no tiene nada que hacer, el MOSFET es diáfano, los agudos perfectos y bien definidos, el sonido como que es más libre. Térmicamente es estable, luego de 2 horas no pasó los 55 grados con un disipador ZD1 de 10 x 5 cm. Anteriormente he experimentado MOSFET, pero me dieron problemas de inestabilidad, cosa que no me dio esta placa, debe ser por la salida tipo Sziklay. Tiene razón la gente de Holimar (y demás empresas de HIgh End) cuando diseñan con este tipo de transistores a la salida. Bueno, les dejo las fotos, circuito e información, para el que quiera disfrutar de este bichito. Saludos C

hola crimson es posible que el amplificador de 40W pueda bajarse a 30W bajando el voltaje de alimentacion...+Vcc -Vcc gracias
14/12/2013 #795
Moderador

Avatar de crimson

Hola kokowala, bienvenido a la Comunidad. Hasta +25/-25V va bien, con menos potencia pero conservando sus buenas características. Si bajás de esa tensión aparte de bajar mucho la potencia no suena tan bien como con más tensión, de acuerdo a las pruebas que he hecho. Con 25+25 te puede dar un poco más de 25W sin problemas.
Saludos C
21/12/2013 #796


Hola e armado el ampli de 50w v 1.1 pero lamentablemente no encontre los mosfet solo pude conseguir el irf9530 y el irf510 tampoco pude conseguir el trimput que se pide solo consegui uno mas grande pero no se si hice bien la conexion de trimput pues los mosfet se calientan al conectarlos, e querido regular el bias pero el foco no se apaga, sera porque los mosfet dan el problema o no e conectado bien el trimput
22/12/2013 #797

Avatar de Quercus

Hola ludwina,
Me he perdido, si te refieres al amplificador que da nombre a hilo, conozco versión 1 y versión 2. Suponiendo que te refieres a una de estas:

La resistencia ajustable tiene poca ciencia, es puentear pins central con un pins lateral, la unión de los dos a un lado del circuito, el pins restante al otro lado del circuito. Fijate en el esquema.
El IRF510 es un Mosfet endeble que en cuestiones de audio siempre lo he visto colocado de excitador o como sensor, pero debe funcionar sin muchas exigencias.

-Voltaje con el que lo alimentas
-¿Aislaste bien con mica y virola en el tornillo de los Mosfet?
-Y la pregunta del millón ¿Chequeaste todos los componentes antes de soldarlos?
-Pon algunas fotos lo mas detalladas posibles del circuito, incluso de las pistas.
Puede que asi tengamos mas pistas y podamos ayudarte.
22/12/2013 #798


bueno lo que pasa es que ya intente regular el bias y si se apago el foco pero al ajustarlo midiendo la corRiente que es de los 100ma en el multimetro no me marca nada ya revise todos los componentes y con eso no hay ningun problema. tal-vez sean los mosfet que que como diCes no los usan mucho para amplificadores
23/12/2013 #799

Avatar de Quercus

Si el foco enciende el circuito consume, y el multimetro tiene obligatoriamente que marcar ese consumo y si además pasa de encendido ha apagado, el circuito de bias funciona y los Mosfet con el.

Si no lo hace, puede tener el fusible del multimetro fundido, cuidado, porque al hacer esto el amplificador se alimenta solo de una rama y los Mosfet pueden volar.

Intenta hacer un primer ajuste con el multimetro puesto en 10A y luego de ajustarlo a groso modo y asegurarte de que tiene el fusible del que hablo bien, ajustalo con más precisión en la escala próxima a 200mA.

Otra cosa, el circuito aconseja 100mA, ajustado así, calienta y debería ser con los Mosfet aconsejados y un buen disipador, mejor de principio déjalo en la mitad, que siempre hay tiempo si se cumple con todo, de subirlo a los 100mA o dejarlo en otra medida.
23/12/2013 #800


bueno enrealidad no se si estoy regulando bien el bias pues lo primero que ise fue conectar el foco en serie con la entrada de AC del transformador, a la primera prueba el foco encendio luego fui ajustando el trimput y el foco si se apago luego coloque en serie el multimetro con la alimentacion positiva del ampli pero ya no le coloque el foco en serie con la entrada del transformador, otra cosa que me di cuenta es que en la version 2 se cambia la ubicacion de la resistencia de 100 y 56k pues yo lo tengo configurado como en la version 1. al medir la corriente los mosfet se calientan no se si esto sea comun al ajustar el bias lo malo es que queria estrenar nuevo sistema de audio para navidad pero asta ahora no e podido hacerlo.
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