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12/11/2016 #1121


Fogonazo dijo: Ver Mensaje
¿ Por que es necesario que 2 usuarios te repregunten por lo que estás haciendo. ?

Estás desperdiciando tiempo y esfuerzo de quienes desean colaborar contigo
perdón, en la primer respuesta estaba desde el cel y era mas complicado

Me llegaron los componentes pero estoy sospechando de la calidad de los mosfets ademas de que me enviaron un 530 y un 530n.
los capacitores de 100nf son de poliester y el preset no es multivuelta va soldado igual a como esta en la PC?


Gracias.
12/11/2016 #1122

Avatar de rulfo

Buenas, tengo una duda respecto a la regulación del bias, hoy he vuelto ha regularlo ya que el transformador utilizado anteriormente es de 18ca y el definitivo de 24, bueno el tema es que reguló el bias a unos 15-17 mv y con el disipador a unos 50 grados y me he dado cuenta que al ponerle un ventilador refrigerando el disipador el bias baja, como seria lo ideal hacerlo? Gracias y Saludos.
12/11/2016 #1123
Moderador general

Avatar de Fogonazo

rulfo dijo: Ver Mensaje
Buenas, tengo una duda respecto a la regulación del bias, hoy he vuelto ha regularlo ya que el transformador utilizado anteriormente es de 18ca y el definitivo de 24, bueno el tema es que reguló el bias a unos 15-17 mv y con el disipador a unos 50 grados y me he dado cuenta que al ponerle un ventilador refrigerando el disipador el bias baja, como seria lo ideal hacerlo? Gracias y Saludos.
¿ Sobre que esquema estás escribiendo ?

Eso indicaría una "Sub-Compensación" de la corriente de reposo, en un caso extremo podría provocar un "Embalaje térmico"


La corriente de reposo se ajusta en frío y se controla cuando el disipador llegó a una temperatura respetable (50°/80°), si es que lo hace.
Si con el disipador caliente se detecta que la corriente es excesiva se corrige a un valor menor.
13/11/2016 #1124

Avatar de rulfo

Amplificador 50W Mosfet
Me refiero al Mosfet de 50w, asi es como lo estaba haciendo, ajustando en frío y al subir la temperatura a unos 50, lo he vuelto ajustar, la duda era esa que al refrigerarlo bajara la temperatura y por lo tanto el bias...

Buenas, pues después de tenerlo unas dos horas dándole caña, se ha portado estupendamente, la duda que tengo es que cuando no hay ninguna canción sonando se produce un ruido en el altavoz como un uuuufffffff más o menos...

Lo he probado todo provisionalmente con pinzas de cocodrilo y tal, no se si puede venir el ruido por ese motivo también la señal audio se la inyectado desde un móvil...
Gracias y Saludos.
13/11/2016 #1125


hola a todos los del foro, disculpa quercus por no reponer antes a tus comentarios y gracias por hacerlos, como hice la placa un poco mas grande a las medidas que tu diseñaste no hubo necesidad de desmontar el condensador solo hice una perforación mas y listo coloque el transistor BD136 el cual mejoro mucho el circuito ya no se calienta en exceso y los amplificadores funcionan a la perfección, lo estoy montando en una vieja carcasa de un recibidor de AM/FM que ya estaba fuera de funciones, cuando tenga fotos las subiré
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: jpg DSCN2572 (2).jpg (76,8 KB (Kilobytes), 47 visitas)
Tipo de Archivo: jpg DSCN2569.jpg (81,7 KB (Kilobytes), 67 visitas)
Tipo de Archivo: jpg DSCN2580 (2).jpg (71,9 KB (Kilobytes), 50 visitas)
Tipo de Archivo: jpg DSCN4030.jpg (127,6 KB (Kilobytes), 38 visitas)
14/11/2016 #1126

Avatar de Quercus

rulfo dijo: Ver Mensaje
Buenas, pues después de tenerlo unas dos horas dándole caña, se ha portado estupendamente, la duda que tengo es que cuando no hay ninguna canción sonando se produce un ruido en el altavoz como un
uuuufffffff más o menos...
Lo he probado todo provisionalmente con pinzas de cocodrilo y tal, no se si puede venir el ruido por ese motivo ttambién la señal audio se la inyectado desde un móvil...
Gracias y Saludos.
El ruido en los amplificadores tiene muchos factores que puedan producirlos, unos con mas relevancia que otros. Es algo muy importante y sobre el que hay escritos sobre como anularlos. Los más comunes podrían ser:
-La limpieza en la señal de origen junto con el cable con el que se transmite.
-La cercanía del cable de señal con el transformador (blindaje de este) y de los cables de entrada y salida de alterna, aparte de el entorchado de estos.
-El filtrado de la fuente.
-Y la muy importante masa en estrella.

Otros que también influyen:
-Los componentes de montaje
-El diseño del PCB
-La colocación, o no, en un gabinete metalico (influye hasta que sea acero o aluminio) y la unión, o no, de la masa a este, a través de una resistencia de poco valor.
Y los que se me escapan o no conozco…

Por darte algún dato, en algunos amplificadores, en la primera prueba, he escuchado la radio, hasta entender lo que decía, sin tener ninguna señal de entrada.
ortegahdz dijo: Ver Mensaje
hola a todos los del foro, disculpa quercus por no reponer antes a tus comentarios y gracias por hacerlos, como hice la placa un poco mas grande a las medidas que tu diseñaste no hubo necesidad de desmontar el condensador solo hice una perforación mas y listo coloque el transistor BD136 el cual mejoro mucho el circuito ya no se calienta en exceso y los amplificadores funcionan a la perfección, lo estoy montando en una vieja carcasa de un recibidor de AM/FM que ya estaba fuera de funciones, cuando tenga fotos las subiré
No hay problema, me alegra que la solución te haya servido, buen montaje.

P.D. Gracias a ti y a rodrigocabralniebla, por publicar las fotos.
27/11/2016 #1127


En este circuito el capacitor de relimentacion seria el de 22uf? siento que le faltan bajos y comentaron que hay que aumentarlo a 100uf
Amplificador 50W Mosfet
07/12/2016 #1128


crimson dijo: Ver Mensaje
Hoy estuve experimentando esta versión hogareña de un amplificador Ampeg con MOSFET que está entregando unos 40W. El sonido es de primera, evidentemente, los que hablan bien de los MOSFET tienen razón, escuchada en comparación con una buena pero salida a transistor común no tiene nada que hacer, el MOSFET es diáfano, los agudos perfectos y bien definidos, el sonido como que es más libre. Térmicamente es estable, luego de 2 horas no pasó los 55 grados con un disipador ZD1 de 10 x 5 cm. Anteriormente he experimentado MOSFET, pero me dieron problemas de inestabilidad, cosa que no me dio esta placa, debe ser por la salida tipo Sziklay. Tiene razón la gente de Holimar (y demás empresas de HIgh End) cuando diseñan con este tipo de transistores a la salida. Bueno, les dejo las fotos, circuito e información, para el que quiera disfrutar de este bichito. Saludos C


Hola Compàñeros.

He realizado dos amplis CLON AMPEG de Crimson lo alimento con un trafo de 200w y +35 -35 y condensadores de 10.000 micros por rama.. mosfet IRF540 Y IRF9540 y NE 5532
Y SUENAANN MUYYY BIEEENNN ,
les e puesto offset para compensar 150 mV DC que tenia en la salida y ahora ya el offset es cero aunque oscila de frio a caliente el ampli pero vamos muy poco 10mV.

el bias lo e regulado a 80mA, pues 44mA los consume la alimentacion en los zener de +12v -12 a traves de sus resistencias de 500 ohms, estas las e bajado pues con 1000 ohms no tenia 12 volt(11,8) , y por lo tanto le e otorgado a los transistores finales otros 40mA pues veo que con un poco menos de bias sobre 50mA totales en rama positiva, hay algo de distorsion de cruce

el unico pero leve, que le puedo poner al ampli, es un ligero huuuummmmm sin conectarle nada en su entrada ...y suena un pelo mas con el pot de entrada en cero, que si le pones a tope de vol de entrada (a tope el pot de entrada pero sin meterle musica)..es muy tenue y me dije esto quizas sea por el OFFSET DE 150 mV y vi que el compañero QUERCUS le puso offset al AMPEG 40 REV3.0 y se lo implante al AMPEG de CRIMSON, adaptando a mi manera el concepto en el AMPEG REV3 pues no es exactamente igual, logre bajar un poquito el HHUUUUMMMM, pero no se quito del todo....es muy debil pero se oye si acercas un poco el oido sobre todo al altavoz de medios....me gustaria poder quitar ese ruidito tan leve.
Es un ruido como cuando pones masas de apantallados en sitios distintos de masa aunque sea la misma masa y suena ese hhuuummm muy sordo,,,, que se solucciona al hacer bien el trazado de mayas.
No se haber si vosotros sabeis como quitarle ese hhhuuuuummmm si a vosotros tambien os suena en los vuestros
Os adjunto unas fotos para que veais como es mi AMPEG 1 con regulacion offset y bias

Muchas gracias Crimson , Quercus, y Fogonazo(por lo de la bombilla en serie)
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: jpg CLON AMPEG CON REG BIAS Y OFFSET.jpg (358,1 KB (Kilobytes), 71 visitas)
Tipo de Archivo: jpg CLON AMPEG CRIMSON CON OFFSET.jpg (242,7 KB (Kilobytes), 77 visitas)
Tipo de Archivo: jpg DETALLE DEL OFFSET POR DEBAJO DE PLACA.jpg (276,5 KB (Kilobytes), 54 visitas)
08/12/2016 #1129

Avatar de Quercus

Hola aure, en este hilo Amplificador con zumbido
Se trato bastante el teme de los ruidos en amplificadores, echale un vistazo.
08/12/2016 #1130
Moderador general

Avatar de Fogonazo

aure dijo: Ver Mensaje
Hola Compàñeros. . . . .
el bias lo e regulado a 80mA, pues 44mA los consume la alimentacion en los zener de +12v -12 a traves de sus resistencias de 500 ohms, estas las e bajado pues con 1000 ohms no tenia 12 volt(11,8) , y por lo tanto le e otorgado a los transistores finales otros 40mA pues veo que con un poco menos de bias sobre 50mA totales en rama positiva, hay algo de distorsion de cruce . . . .
¿ Como mediste la corriente de reposo ?
08/12/2016 #1131


Fogonazo dijo: Ver Mensaje
¿ Como mediste la corriente de reposo ?
Hola estimado Fogonazo

muchas gracias por responderme y muchas gracias por tu tutorial de prueba y puesta en marcha de etapas de potencia ...ES REALMENTE MUY UTIL ...pues si no adios transistores y demas disgustos... yo no conocia ese metodo...soy electromecanico y aficcionado a la electronica

La medi en la rama positiva de entrada al ampli tanto con altavoz como sin altavoz y era la misma en ambos casos y el offset 2 o 3 mV en ambos casos tambien, sin tocar ningun preset de bias ni offset.

la e regulado a 80mA pues las resistencias de los zener consumen 44 mA(22V /500 ohms=0,044mA) ellas solas pues son de 500ohms y por eso le e dado otros 40mA extras a los transistores driver mas finales y asi e observado que la distorsion de cruce se queda bien eliminada ...ni el radiador de los finales ni los de los mje 350 340 o bd 140 139 no se calientan de manera significativa, apenas se aprecia, estan practicamente frios.

que bien va este ampli la lechee!!!! vosotros creeis que estara al nivel de un quad 405 que repare hace poco estos QUAD dicen que son muy nitidos este sonaba muy bien.

estoy muy satisfecho amigos

Saludos
Aure

---------- Actualizado después de 4 minutos ----------

Fogonazo dijo: Ver Mensaje
¿ Como mediste la corriente de reposo ?
Hola estimado Fogonazo

muchas gracias por responderme y muchas gracias por tu tutorial de prueba y puesta en marcha de etapas de potencia ...ES REALMENTE MUY UTIL ...pues si no adios transistores y demas disgustos... yo no conocia ese metodo...soy electromecanico y aficcionado a la electronica

La medi en la rama positiva de entrada al ampli tanto con altavoz como sin altavoz y era la misma en ambos casos y el offset 2 o 3 mV en ambos casos tambien, sin tocar ningun preset de bias ni offset.

la e regulado a 80mA pues las resistencias de los zener consumen 44 mA(22V /500 ohms=0,044mA) ellas solas pues son de 500ohms y por eso le e dado otros 40mA extras a los transistores driver mas finales y asi e observado que la distorsion de cruce se queda bien eliminada ...ni el radiador de los finales ni los de los mje 350 340 o bd 140 139 no se calientan de manera significativa, apenas se aprecia, estan practicamente frios.

que bien va este ampli la lechee!!!! tu cres que estara al nivel de un quad 405 que repare hace poco estos QUAD dicen que son muy nitidos.

estoy muy satisfecho amigos

Saludos
Aure

---------- Actualizado después de 12 minutos ----------

Quercus dijo: Ver Mensaje
Hola aure, en este hilo Amplificador con zumbido
Se trato bastante el teme de los ruidos en amplificadores, echale un vistazo.
Hola Qercus, muchas gracias por responder y FELICITARTE POR TUS AMPLIS tambien realizados.

E leido un poco tu link y enseguida se me a encendido la bombilla.

me digo a mi mismo ... a que la e liado por cambiar los electroliticos de 10 uf de las ramas de alimentacion que van el la placa del AMPEG y ponerlos de 470uf en uno de los amplis y de 1000uf en el otro....EFECTIVAMENTE ESO ERAA, sonaba igual a los bucles de masas que a veces ocurre en algunos previos al hacer mal los trazados de masas y conexiones de apantallados con retornos de masa por estos ultimos

AHORA SE ESCUCHA SOLO SILENCIOOOO

adjunto imagenes de lo que e hecho
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: jpg clon ampeg con filtrado de 10 UF BIEN.jpg (333,2 KB (Kilobytes), 58 visitas)
Tipo de Archivo: jpg DETALLE DE LA PLACA CON LOS DE 10 UF EN LUGAR DE 1000 UF ACIERTO.jpg (295,4 KB (Kilobytes), 39 visitas)
08/12/2016 #1132
Moderador general

Avatar de Fogonazo

Si mediste el consumo de toda la rama positiva, por ejemplo colocando el multímetro a modo de fusible, además de peligroso para el multímetro no es lo correcto, incluso la inserción de este en el circuito puede provocar funcionamiento incorrecto.
08/12/2016 #1133


Hola Fogonazo

Si llevas razon voy a medirla midiendo la tension en las resistencias de los mosfet
que es toda la verdad y solo la verdad, a ver el reposo de mis mosfet,,

enseguida te cuento.




-----------------------------------------------

hola de nuevo Fogonazo.

E medido como dices tu, pues esa es la verdad del reposo de los finales.

en las resistencias (0.30ohms las mias) de los mosfet, en frio el ampli 8mV que seria un reposo de 0,008/0,30=0,026 amp... pero en caliente a 37 grados el radiador de mosfet me a ido bajando la tension de bias a 4mV/0,3ohms=0,013mA de reposo y creo que seguira bajando mas si se calienta mas, es como que el mpsa42 del radiador compensa mas de la cuenta el embalamiento termico, aunque sigue sonando bien.... vaya hombre con la sobrecompensacion esta.

¿que seria mejor regularlo digamos con el radiador mas bien caliente para que se quede a a 26mA?

Saludos
07/02/2017 #1134


Hola gente del foro!
Les comento que yo arme una placa de harman kardon y anduvo a la primera hace un tiempo, pero de rempente ya no anda más... lo que pasa es que lo alimento y se quema la resistencia del gate del mosfet canal n...
Alguien sabe que es lo que podria llegar a ser?

Medi hasta los transistores y todos andan...
08/02/2017 #1135

Avatar de pandacba

Si se quema esa R hay que esta en mal estado, un semiconductor dañado, una R abierta
Como mediste los transistores???
09/02/2017 #1136


Creo que ya se cual es el problema!
Tenia los mosfet de salidas quemados.... ahora voy a cambiarlos y probar de nuevo
los transistores que medi fueron todos BJT y todos andaban a la perfección, lo que refuerza mi teoria de que son los mosfet.
Seguramente sean los 2 mosfet's, tanto el canal P como el N.-
Muchas Gracias por la ayuda!!!!
19/02/2017 #1137


Saludos a todos los foreros. Quiero expresar mi admiración y dedicación en especial al autor del tema, " Quercus" con este trabajo, tanto en el desarrollado en este hilo, como en todas las versiones de PCB publicadas y corregidas, y el de compartirlo en la red con nosotros. También quiero mencionar a " Crimson" por su aporte del Ampeg. y felicitar a todos los foreros que participan activamente en este tema.
Ya llevo leídas 46 páginas y cuando termine de leer todo el hilo me decidiré que versión con Mosfet hacer . ( hasta acá creo que el Ampeg 2.2) Cuando lo haga prometo compartir fotos y publicar mi experiencia. Saludos a todos y gracias por deleitarme leyéndolos y viendo sus logros...........Ruda
05/03/2017 #1138

Avatar de rulfo

Muy buenas, resultó que tengo el siguiente problema (para no variar)
Ajustó el bias en unos 13mV = 60mA (con entrada de audio en corto) lo tengo durante un buen rato funcionando y controlando la temperatura en el disipador a unos 50grados ybias en unos 60mA, bueno hasta hay parece que todo bien, le inyectó audio lo pongo a funcionar a más o menos medio volumen, y en unos 5m , los dos fusibles del ac del transformador quemados y los Moafet en corto le pongo el termómetro al disipador y se encuentra a unos 70 grasos..
¿Que es lo que me esta pasando?
Gracias y saludos

Cuando le inyecto el audio le conecto un ventilador para refrigerar el disipador...
05/03/2017 #1139
Moderador general

Avatar de Fogonazo

rulfo dijo: Ver Mensaje
Muy buenas, resultó que tengo el siguiente problema (para no variar)
Ajustó el bias en unos 13mV = 60mA (con entrada de audio en corto) lo tengo durante un buen rato funcionando y controlando la temperatura en el disipador a unos 50grados ybias en unos 60mA, bueno hasta hay parece que todo bien, le inyectó audio lo pongo a funcionar a más o menos medio volumen, y en unos 5m , los dos fusibles del ac del transformador quemados y los Moafet en corto le pongo el termómetro al disipador y se encuentra a unos 70 grasos..
¿Que es lo que me esta pasando?
Gracias y saludos

Cuando le inyecto el audio le conecto un ventilador para refrigerar el disipador...
MOSFET falsos
05/03/2017 #1140

Avatar de rulfo

He probado mosfet de dos casas de electronica, puede ser el valor de bias demasiado alto??
Gracias
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