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20/11/2012 #81

Avatar de Rorschach

A Daxmo
Gracias ante todo,con respecto al armado del choque,procedi segun la secuencia de las imagenes,para no depender de las tapas,que generalmente no estan alineadas a la decima con respecto a la laminacion,(generalmente son proveedores distintos),y esto hace que los agujeros coincidan pero no a la decima.-Esto, podria ocasionar que al armar haya mas entrehierro que el calculado.-
1) fui contando todas las E que entraron en la rama central,y este es el numero de las I.A las I las prense y las barnice varias veces,dejando secar entre cada mano,y siempre prensado hasta que seque completamente(deje secando 2 dias).-
2) Con las ramas laterales de las E,tambien las prense,y repeti la misma operacion que con las I.-
3)Una vez todo seco,desmonte las prensas,el conjunto de I quedo en una unidad compacta; corte papel presphan a la medida,dos de 0,20mm c/u(necesitaba 0,41mm de entrehierro),los pegue entre los 2 con cemento de contacto,y luego tambien con cemento de contacto los pegue a una de las caras del conjunto I,finalmente pegue de la misma manera el conjunto I con el paquete de las E.-
Si ves las imagenes,quedo una unidad compacta,muy fuerte,(hice la prueba de levantar el choque desde el conjunto I).-
4) Coloque los aislantes de tapas,hechos de presphan 0,40mm,que tambien los pegue,coloque las tapas y las ajuste con los tornillos que los aisle con spaghetti de la medida.-
Saludos cordiales
Gustavo
28/11/2012 #82

Avatar de Rorschach

vumetros analogicos
Despues de estar buscando casi 2 semanas,consegui al fin los 2 vumetros analogicos para el ampli.-Estos los necesitaba si o si antes de hacer el plano del chasis,para luego mandar a cortar,plegar y punzonar.-(ver adjuntos)
Saludos
Gustavo
29/11/2012 #83


Amp 7027
Hola,

ha sido un agrado ver otra vez este excelente circuito en circulación. Felicitaciones Gustavo por el ahínco constructivo, especialmente, por los transformadores. La compensación final será grande, porque es una bestia de amplificador y suena extraordinariamente bien.

Adjunto foto de una versión modificada, que hice hace unos 20 años.

Saludos !
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: jpg amp_1.JPG (88,3 KB (Kilobytes), 92 visitas)
29/11/2012 #84


Estimados, por si alguna vez necesitan y no consiguen vumetros analogos, comuniquense con Debbie Lin-Sales Dept(SEW) [debbie.lin@sew.com.tw], del Dpto. de Ventas de SEW, los fabricantes de los vumetros. Trabajan con pedidos de baja cantidad (1-2 unidades no hay problema). Contestan al toque y bien predispuestos, ademas en su web (URL:http://www.sew.com.tw) hay una amplia variedad. Saludos!!
29/11/2012 #85


Ragazzi:

A propósito de vumeters y medidores de panel, hay un software muy bueno para fabricar las propias escalas y con un look verdaderamente profesional. Hay una versión gratis (limitada) pero la pagada obviamente es "full function" y tiene un precio más que razonable.

http://www.tonnesoftware.com/meter2.html

Ci sentiamo.
16/12/2012 #86

Avatar de Rorschach

valvulas amplificador
Mientras sigo cuando tengo tiempo,diagramando el chasis y la ubicacion de componentes,por fin consegui todas las valvulas.-
Son 20 en total,8 por cada canal y 4 para la fuente.
2 valvulas 5879(pentodo de corte neto de bajo ruido y zumbido) para preamp. microfono.-
2 valvulas 7199(pentodo-triodo)Hi-Fi,amplificador de entrada e inversor de fase.-
4 valvulas 6CB6A(pentodo de corte neto),excitadoras(drivers) de las de potencia.-
4 valvulas 7027A (pentodo potencia por haces dirigidos,Hi-Fi), para la etapa de salida.-
2 valvulas 6EU7(doble triodo alto mu,Hi-Fi),para preamp.control de tonos.-
2 valvulas 6EU7(doble triodo alto mu,Hi-Fi),para preamp.magnetica.-
2 valvulas 5R4WGY(rectificadora onda completa) para fuente de poder.-
1 valvula 6EM7 (doble triodo) ,salida 400vcc regulados,para alimentacion pantallas 7027A.-
1 valvula 0A2(reguladora de tension por descarga gaseosa),para fuente regulada.-
Ver adjuntos.-
saludos cordiales
Gustavo
Imágenes Adjuntas
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Tipo de Archivo: jpg 7199 amp.entrada-inv.de fase.JPG (169,4 KB (Kilobytes), 50 visitas)
Tipo de Archivo: jpg 6CB6A drivers.JPG (229,1 KB (Kilobytes), 53 visitas)
Tipo de Archivo: jpg 7027A pentodo potencia por haces.JPG (222,8 KB (Kilobytes), 50 visitas)
Tipo de Archivo: jpg 7027A.JPG (212,7 KB (Kilobytes), 54 visitas)
Tipo de Archivo: jpg 6EU7 pre control tonos-pre magnetica.JPG (201,2 KB (Kilobytes), 48 visitas)
Tipo de Archivo: jpg conjunto amplificador.JPG (243,5 KB (Kilobytes), 49 visitas)
Tipo de Archivo: jpg 5R4WGY rectificadora.JPG (173,0 KB (Kilobytes), 48 visitas)
Tipo de Archivo: jpg 6EM7-0A2 reguladoras tension pantallas 7027A (1).JPG (180,8 KB (Kilobytes), 44 visitas)
17/12/2012 #87


Hola Gustavo,

Estaba viendo tu post y me dio la impresión que harás un amplificador STEREO, es decir, dos canales + fuente de poder en un solo chassis. ¿ Estoy en lo correcto ?
Si es así, te sugiero de revisar la fuente de poder, porque se requeriría del doble de la corriente para alimentar ambos canales, tanto para la tensión principal, como para aquella de las grillas de pantalla de las 7027. He visto que has puesto 2x 5R4, para la tensión principal, por lo que ahí no habría problema. Pero veo solo una 6EM7/6GF7, para las grillas de pantallas. Debieran ser dos; una para cada canal. La corriente de las pantallas puede tener un enorme rango de variación, que puede llegar a una relación incluso de 1:10. Si el alimentador no es capaz de erogar esas corriente, al amplificador ciertamente funcionará, pero será "anémico" al usarlo a potencias más altas, dentro de sus especificaciones.

Por este motivo, en la versión que construí, rediseñé la fuente de poder, porque quería hacerlo stereo, es decir en un solo chassis. Adjunto mi link, donde está el circuito que hice en mi versión:

https://sites.google.com/site/solidv...-valvole-7027a

Saludos !
17/12/2012 #88

Avatar de Rorschach

Respuesta
Estimado Finisvox: Si te fijas el titulo del post que cree,veras que el titulo dice "Amplificador stereo valvular 50w rms por canal Hi-Fi".-En el manual de valvulas de recepcion RCA donde esta el circuito descripto,esta calculada la fuente de poder para un solo canal,pero en parrafo aparte
enumera las modificaciones a realizar para alimentar 2 canales,que a saber son:
1)transformador de poder: secundario 600vca-0-600vca-200 ma--------- monoaural
600vca-0-600vca-300 ma--------- stereo
yo para quedarme tranquilo lo hice a 400 ma.-
2) rectificadora 5R4WGY: 1 para monoaural.- 2 para stereo conectadas en paralelo.-
3) potenciometro de ajuste polarizacion fija(fixed bias)R33: 50kΩ para monoaural
R33: 2 de 100KΩ para stereo conectados en paralelo,uno para cada canal.-
No menciona otros cambios para stereo que los descriptos.-
Igualmente,con anterioridad me habia fijado en los datasheets de las valvulas 7027A,y la 6EM7.-
Las pantallas(g2) de un par de 7027A en AB1,450vcc de placas,polarizacion fija -40vcc,a maxima señal y 400vcc,consumen entre 19 y 21 ma por canal,quiere decir que para stereo el requerimiento seria de alrededor de 38/42 ma.-
Con respecto a la 6EM7,la corriente para las pantallas,se saca por catodo de la unidad 2(kt2)
La corriente promedio de kt2 es 50ma y los picos 175 ma.-
En teoria los valores darian para alimentar las pantallas(g2) de los dos canales.-
¿que opinas?
Cordiales saludos
Gustavo
18/12/2012 #89


Gustavo,

el amplificador de marras, tiene una característica que lo hace diferente a los miles y miles de amplificadores que andan por todos lados. Esa característica, es que usa una tensión regulada para alimentar las pantallas de las válvulas de salida, haciendo que aquellas funcionen en el verdadero modo “tetrodo”. Esto, hace que el amplificador suene realmente bien, cuando se han usado los criterios técnicos adecuados en su construcción.

Si aplicaste ya el crietrio del sobredimensionamiento en el transformador de alimentación, (400mA en vez de los 300mA) ¿ Por qué no usar una uniformidad de criterio en todo el diseño ? Efectivamente, la válvula 6EM7, como válvula de salida vertical, puede soportar picos de corriente altos. Sin embargo, habiendo hecho pruebas reales en su momento, llegué a la conclusión que era mejor “no ahorrar” precisamente en el punto que hace a este diseño diferente de todos los demás.

En todo caso, era solo una sugerencia.

Arrivederci.
18/12/2012 #90

Avatar de Rorschach

Finisvox
Finisvox: bienvenida tu sugerencia,seria bueno que vieras en este post ,mensaje #5, el circuito descripto y fundes tu sugerencia,de ser asi, no tendria ningun inconveniente en colocar otro grupo(6EM7/0A2) para alimentar las pantallas(g2) del otro canal.-Desde ya muy agradecido.-
Cordiale saluti
Gustavo
17/01/2013 #91

Avatar de Rorschach

Chasis fuente de poder,ampli hi-fi 50+50
Prosiguiendo con el proyecto y construccion del amplificador,hice el croquis del chasis de la fuente de poder regulada,con este croquis,lo lleve a construir a un taller metalurgico que es cliente mio,lo pasaron a autocad,luego cortaron la chapa,lo punzonaron,lo plegaron,y luego lo soldaron con sistema TIG(tungsten inert gas),por ultimo lo pulieron.-
Las dimensiones son 295 mm de frente,310 mm de largo,y 80 mm de profundidad,esta construido con chapa de acero inoxidable AISI 304 de 1,5 mm de espesor.-(Ver Adjuntos)
Saludos Cordiales
Gustavo
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: jpg chasis fuente 001.JPG (202,2 KB (Kilobytes), 73 visitas)
Tipo de Archivo: jpg chasis fuente 002.JPG (220,6 KB (Kilobytes), 65 visitas)
Tipo de Archivo: jpg chasis fuente 003.JPG (190,9 KB (Kilobytes), 77 visitas)
Tipo de Archivo: jpg chasis fuente 004.JPG (180,6 KB (Kilobytes), 71 visitas)
Tipo de Archivo: jpg chasis fuente 005.JPG (182,8 KB (Kilobytes), 61 visitas)
Tipo de Archivo: jpg chasis fuente 006.JPG (191,1 KB (Kilobytes), 63 visitas)
Tipo de Archivo: jpg chasis fuente 007.JPG (163,1 KB (Kilobytes), 58 visitas)
17/01/2013 #92


No No, un lujo, va con fuente separada no me había dado cuenta.
Ese acero inoxidable tiene buena conductividad?
Saludos
21/01/2013 #93

Avatar de Rorschach

acero inox.aisi304 (chasis)
Daxmo:Gracias por el comentario, el acero inoxidable aisi 304 es buen conductor electrico,de hecho hoy se esta utilizando tambien en las bajadas y pletinas de toma de tierra de los pararrayos,etc,etc,porsupuesto que el acero comun de calidad comercial (sae 1010/1020) y el acero zincado son mejores conductores; pero la ventaja del inoxidable es que es resistente al oxido y a la corrosion.-
En el chasis no afecta,dado que las conexiones a masa(tierra),las voy a realizar sobre una barra omnibus de cobre.-
Saludos Cordiales
Gustavo
PD: Gracias, a Electromecanico,Crimson y Ezavalla por el " me gusta ".-
27/01/2013 #94

Avatar de Rorschach

CHASIS FTE.PODER REG.,MODIFICACION TRAFO FILAMENTOS 6EM7
Habran notado,que en el chasis de la fuente de poder regulada,hay 2 agujeros mas;uno de d.27mm,y otro de d.16mm,esto es porque decidi, siguiendo la idea de Finisvox de colocar otro conjunto de 6EM7 y 0A2,para regular las pantallas del otro canal,quedando asi en forma independiente,un grupo(6EM7/0A2) regulador de tension de pantallas para cada canal.-Si bien en el circuito original RCA, las especificaciones para stereo no mencionan otro grupo 6EM7/0A2,y habiendo consultado los datasheets de las valvulas mencionadas,daba para alimentar bien los dos canales,pero según Finisvox esto es poco para Stereo.( Finisvox dijo: Veo solo una 6EM7/6GF7, para las grillas de pantallas. Debieran ser dos; una para cada canal. La corriente de las pantallas puede tener un enorme rango de variación, que puede llegar a una relación incluso de 1:10. Si el alimentador no es capaz de erogar esas corriente, al amplificador ciertamente funcionará, pero será "anémico" al usarlo a potencias más altas, dentro de sus especificaciones.).-Ver en este post pag.6, #103,#104,#105,#106.-
Esto me sembro dudas,y en el #106,le pedi que explicara técnicamente la sugerencia.-Si bien todavía no he recibido respuesta de Finisvox,decidi hacerlo por mi cuenta.-Compre otra 6EM7 y otra 0A2,ahora viene el tema del trafo de filamento.-
El unico trafito que habia comprado para alimentar el filamento de la 6EM7(pag5,#92 y adj.tr011.jpg),es de 6,3v,con punto medio,3 ampers;(si bien con 1 amper alcanzaba,era lo unico que consegui en el mercado,y esto me salvo,ya van a ver porque),en el punto medio de este se aplica una tension de +250vcc(ver circuito pag1,#5,adj.circuito.zip).-Como voy hacer 2 grupos independientes,considere colocar otro trafito de 6,3 v para la otra 6EM7,con lo cual estaria solucionado el problema, pero como van subpanel,me complicaba la disposición,el espacio y la estetica ; entonces decidi desarmar el trafito comprado,conte las espiras del secundario,y bobine 2 secundarios independientes de 6,3v con punto medio,1,5 Ampers y ahora si solucionado el tema.-(ver adjuntos)
Saludos Cordiales
Gustavo
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: jpg trafo modificado fil.x 2 6EM7 (1).JPG (206,2 KB (Kilobytes), 29 visitas)
Tipo de Archivo: jpg trafo mdificado fil.x 2 6EM7 (2).JPG (220,0 KB (Kilobytes), 22 visitas)
29/01/2013 #95


Gustavo, yo también uso la masa común con un hilo de cobre, que ademas es bastante grueso pero con la contra que cuesta un poco soldar, lo que te quería decir es que los chasis de montaje también los conecto a tierra. Hay que buscar un punto que no sea critico por ej lejos de la toma de 220 alterna.
Saludos.
30/01/2013 #96

Avatar de Rorschach

Exacto daxmo,sobre la barra omnibus(ground bus) se conectan todas las conexiones a tierra,y por ultimo se conecta dicha barra a masa en el punto de "minima señal",esto es a la entrada del amplificador,o pre,etc,etc.-Por eso es importante,que esten bien alejadas las etapas de entrada,con las de salida y la fuente de poder.-Gracias por el me gusta.-
Saludos
Gustavo
30/01/2013 #97
Moderador

Avatar de hazard_1998

tal cual te dijo gustavo, el punto de masa en el chasis es el conector de entrada, eso si queres tener la menor cantidad de ruido posible.
31/01/2013 #98

Avatar de Rorschach

Preliminar, armado fuente poder regulada
Estuve,como veran en adjuntos colocando los componentes principales,para ver como quedan,luego tendre que girar los zocalos para la posición mas propicia, e igual con los potes y reostatos de calibración,veran la colocacion, de hembras chasis banana,esto es para ajustar las tensiones desde afuera,tambien veran que le solde al chasis 4 orejas para sujeción(me habia olvidado).- Voy a hacer un bosquejo de ubicación de componentes(resistores,capacitores,puentes de conexión,barra ómnibus,electroliticos,etc),si queda bien,recien ahí,empezare a soldarlos.-
Saludos Cordiales
Gustavo
Imágenes Adjuntas
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Tipo de Archivo: jpg preliminar chasis fte.poder reg 003.JPG (205,4 KB (Kilobytes), 69 visitas)
Tipo de Archivo: jpg preliminar chasis fte.poder reg 004.JPG (225,6 KB (Kilobytes), 72 visitas)
Tipo de Archivo: jpg preliminar chasis fte.poder reg 005.JPG (224,7 KB (Kilobytes), 80 visitas)
Tipo de Archivo: jpg preliminar chasis fte.poder reg 006.JPG (234,1 KB (Kilobytes), 72 visitas)
Tipo de Archivo: jpg preliminar chasis fte.poder reg 007.JPG (237,3 KB (Kilobytes), 63 visitas)
Tipo de Archivo: jpg preliminar chasis fte.poder reg 008.JPG (218,4 KB (Kilobytes), 56 visitas)
Tipo de Archivo: jpg preliminar chasis fte.poder reg.009.JPG (226,2 KB (Kilobytes), 58 visitas)
02/02/2013 #99

Avatar de Rorschach

Verificacion circuito polarizacion,Fte poder Reg.
Hoy,probe el circuito de polarizacion fija(fixed bias) regulable,fuera del chasis,arme este preliminar porque si bien,en los diagramas del librillo de circuitos HI-FI RCA,como en el manual de valvulas RCA RC20,arbo1960 y RC30,1975, indica R33:50kΩ (pote de regulación),pero en otras 3 ediciones indica el valor de R33:5kΩ ,ante la duda hice los calculos,y me dio que el valor correcto es “50kΩ “.-
Para verificar arme el circuito afuera en forma rudimentaria,y la regulación da Ok,regula desde casi 0vcc,hasta -58vcc.- El valor de tension de las grillas del par de salida 7027A es de -40vcc.-(ver adjuntos).-
Saludos cordiales
Gustavo pd: Gracias Crimson por el me gusta.-
Imágenes Adjuntas
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Tipo de Archivo: jpg circuito polarizacion fija(-40vcc).- 002.JPG (241,8 KB (Kilobytes), 41 visitas)
Tipo de Archivo: jpg circuito polarizacion fija(-40vcc).- 003.JPG (232,0 KB (Kilobytes), 37 visitas)
Tipo de Archivo: jpg circuito polarizacion fija(-40vcc).- 004.JPG (210,3 KB (Kilobytes), 35 visitas)
Tipo de Archivo: jpg circuito polarizacion fija(-40vcc).- 005.JPG (223,8 KB (Kilobytes), 32 visitas)
17/02/2013 #100

Avatar de Rorschach

Fuente Poder regulada,armado 1era parte
Hoy,termine de armar, la primera parte de la fuente de poder,como podran observar en adjuntos, hice todo el conexionado de red,toma,portafusible,llave de encendido,llave de +B;conecte los trafos y el choque,y arme la rectificación completa con el filtro.-
Luego,verifique todo el conexionado,y me dispuse a probarlo,por ahora va todo OK.-
La semana que viene seguire con el armado de la secciones de tension regulada para las pantallas de los 2 pares de salida 7027A;y la fuente de polarizacion para las mismas.-
Cordiales Saludos
Gustavo
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